Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Bervärmepump, On/Off eller Inverter  (läst 68321 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Bervärmepump, On/Off eller Inverter
« Svar #240 skrivet: 14 december 2015, 18:59:45 »
Det var nog en riktig säljare på plats en som för fram alla positiva saker utan direkt ljuga och Thermias vp går endast när den behövs men hur som helst är det nog inget dåligt val besparingen verkar bli ungefär lika vare sig man väljer on/off eller inverter tom min gamla 1245 med kolvkompressor verkar ju hänga med bra i dag.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3349
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Bervärmepump, On/Off eller Inverter
« Svar #241 skrivet: 14 december 2015, 20:33:39 »
Tillbaka till topic med anledning av en kommentar jag snappade upp från grannen igår.

"Jag köpte en on/off-pump för de går ju bara när det behövs!"

Undrar vad Thermia-säljaren sagt till han egentligen. Sc:,h :)

/C

kanske var cocacola.  ;)
En on/off-värmepump med arbetstank borde inte vara sämre än en inverter.
Glöm inte heller att Thermias inverter är rena fastighetsvärmepumpen, tror inte så många installatörer vill kränga dem till vanliga villor.


 :)
visst har den en" hög " lägsta effekt thermias  inverter   dÃ¥ den ligger pÃ¥ 5-17 kw   ;)
Nibes stora  är 4-16 om jag kommer ihÃ¥g rätt  dontknow.  nästan som samma
jobbar man  med rätt teknik  ;) kommer man fÃ¥ riktigt lÃ¥nga gÃ¥ngtider/stillestÃ¥nd fram tills brytpunkten för vp min effekt ..
SÃ¥ nej det var inte jag som var pÃ¥ plats ...  DÃ¥ hade det blitt effekt som hos ett kärnkraftverk installerat  8)
cc
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna pÃ¥ kunskap  och inte pÃ¥ tyckande Nyanser !

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Inte illa pinkat av en tom trähäst.
    • Min solcellsanläggning
SV: Bervärmepump, On/Off eller Inverter
« Svar #242 skrivet: 14 december 2015, 20:40:36 »
"Jag köpte en on/off-pump för de går ju bara när det behövs!"


Jag tror att vi kan ha råkat ut för ett klassiskt syftningsfel, antingen från säljaren, köparen eller av mig a:gl Men jag tyckte att det lät roligt iaf.
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 pÃ¥ 1.5plan + 40m2 fristÃ¥ende garage/förrÃ¥d. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med Raspberry PI och ThermIQ2.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
6,0kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte 5000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
2017-07-01 uppgraderat till 6.0kWp solceller
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning
2014: 12,9MWh, 2015: 11,5MWh, 2016: 12,3MWh
Beräknad köpt el 2017: 11,5MWh (varav 0,7MWh är återköpt)

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34888
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Bervärmepump, On/Off eller Inverter
« Svar #243 skrivet: 15 december 2015, 06:00:00 »

 :)
visst har den en" hög " lägsta effekt thermias  inverter   dÃ¥ den ligger pÃ¥ 5-17 kw   ;)
Nibes stora  är 4-16 om jag kommer ihÃ¥g rätt  dontknow.  nästan som samma
jobbar man  med rätt teknik  ;) kommer man fÃ¥ riktigt lÃ¥nga gÃ¥ngtider/stillestÃ¥nd fram tills brytpunkten för vp min effekt ..
SÃ¥ nej det var inte jag som var pÃ¥ plats ...  DÃ¥ hade det blitt effekt som hos ett kärnkraftverk installerat  8)
cc

Nibe har ju en 2-7 kW också, och sen har vi CTC, IVT, Bosch, Daikin som har värmepumpar bättre anpassade för normalvillan.
Det jag menar är att man får de råd man frågar efter om man vänder sig till en ÅF som kanske bara säljer ett fabrikat, som ofta är fallet med Thermias återförsäljare.
Även jag skulle försökt sälja in en on/off-värmepump i detta fall om jag varit Thermia-ÅF.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade pÃ¥ att kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Bervärmepump, On/Off eller Inverter
« Svar #244 skrivet: 15 december 2015, 08:23:35 »
Jag tror att vi kan ha råkat ut för ett klassiskt syftningsfel, antingen från säljaren, köparen eller av mig a:gl Men jag tyckte att det lät roligt iaf.

Jo av säljaren antagligen,,, tyckte bara att det var kul att skriva om det.

En on/off både går och står i onödan och en inverter gör ju likadant runt brytpunkten.

Jag lägger ingen värdering i om den berörda Optimum-maskinen är effektiv eller ej, monterar man någon av de främsta i Energimyndighetens test så blir det nog rätt ok ihop med lite intrimning.

Själv valde jag inverter mest för att det löste dimensionerings och ljudproblemet i min kåk. Sedan är ju alltid ny teknik kul,,,kanske (den som lever får se).

Idag är heller inte Daikin ensam om en passande maskin det finns väl 3-4st inverters att välja på nu i ca 2-13kw spannet.

/C
« Senast ändrad: 15 december 2015, 10:57:16 av froskog »
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Inte illa pinkat av en tom trähäst.
    • Min solcellsanläggning
SV: Bervärmepump, On/Off eller Inverter
« Svar #245 skrivet: 15 december 2015, 12:23:04 »
Hade jag valt idag, så hade jag förmodligen också valt en inverter. Tyvärr fanns inte det ordet i min vokabulär för 2-3 år sedan, så det var aldrig ett alternativ.
Främsta orsaken till att jag valt inverter idag är att jag ibland får nya ideer som skulle behöva värme från pumpen, men nu har den inte speciellt mycket mer att ge.
« Senast ändrad: 15 december 2015, 13:06:00 av Tommy E »
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 pÃ¥ 1.5plan + 40m2 fristÃ¥ende garage/förrÃ¥d. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med Raspberry PI och ThermIQ2.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
6,0kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte 5000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
2017-07-01 uppgraderat till 6.0kWp solceller
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning
2014: 12,9MWh, 2015: 11,5MWh, 2016: 12,3MWh
Beräknad köpt el 2017: 11,5MWh (varav 0,7MWh är återköpt)

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade pÃ¥ att kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Bervärmepump, On/Off eller Inverter
« Svar #246 skrivet: 15 december 2015, 15:41:59 »
Hade jag valt idag, så hade jag förmodligen också valt en inverter. Tyvärr fanns inte det ordet i min vokabulär för 2-3 år sedan, så det var aldrig ett alternativ.
Främsta orsaken till att jag valt inverter idag är att jag ibland får nya ideer som skulle behöva värme från pumpen, men nu har den inte speciellt mycket mer att ge.

Stor fördel för mig som har pumpen i tvättstugan innanför köket (dvs inne i bodelen) är i alla fall ljudnivÃ¥n. 90% av tiden är den ju nära pÃ¥ ljudlös medans en 10-13kw brummar ganska friskt 100% av tiden den gÃ¥r. 

/C
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Bervärmepump, On/Off eller Inverter
« Svar #247 skrivet: 15 december 2015, 16:11:13 »
Har jag dörren stängd till pannrummet hör jag inte om vp går eller inte men jag har ju bara en 8 kw vp en större kanske väsnas mera och den står på betong golv kanske sämre med trä bjälklag.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Inte illa pinkat av en tom trähäst.
    • Min solcellsanläggning
SV: Bervärmepump, On/Off eller Inverter
« Svar #248 skrivet: 15 december 2015, 16:42:49 »
Jag har pumpen i tvättstugan, mitt i huset. Om jag ska höra den måste det vara helt tyst i övrigt. Har iofs oxå "bara" 8kw. Med mina ideer så hade jag behövt större och då hade det kanske hörts mer av den?
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 pÃ¥ 1.5plan + 40m2 fristÃ¥ende garage/förrÃ¥d. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med Raspberry PI och ThermIQ2.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
6,0kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte 5000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
2017-07-01 uppgraderat till 6.0kWp solceller
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning
2014: 12,9MWh, 2015: 11,5MWh, 2016: 12,3MWh
Beräknad köpt el 2017: 11,5MWh (varav 0,7MWh är återköpt)

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Ã…re
  • Antal inlägg: 807
  • Karma +0/-0
SV: Bervärmepump, On/Off eller Inverter
« Svar #249 skrivet: 15 december 2015, 20:29:08 »
En fördel med inverter är att den oftast jobbar mot högre kb-in jämfört med en on-off med vettiga gångtider. Är det något man räknar på vid en offertjämförelse?

Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad jonas 10

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 440
  • Karma +0/-0
SV: Bervärmepump, On/Off eller Inverter
« Svar #250 skrivet: 18 december 2015, 22:20:22 »
om man har en pump som ger 3-12 kW så måste man väl ha ett borrhål som klarar av att ge pumpen Max prestanda som är 12 kW. Då måste en sådan installation bli mycket dyrare. Dyrare pump och dyrare bora fast man inte behöver.




IVT greenline HE C7

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34888
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Bervärmepump, On/Off eller Inverter
« Svar #251 skrivet: 18 december 2015, 22:49:58 »
Borrhålen till en inverter med 12 kW toppeffekt är som regel inte lika djupa som till en 12 kW on/off, just för att man under större delen av året bara tar ut en liten del av toppeffekten.
Det ger hög temp på KB, och de få timmar/år den får gå på max effekt är det acceptabelt med lite kallare KB.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Bervärmepump, On/Off eller Inverter
« Svar #252 skrivet: 19 december 2015, 08:34:19 »
om man har en pump som ger 3-12 kW så måste man väl ha ett borrhål som klarar av att ge pumpen Max prestanda som är 12 kW. Då måste en sådan installation bli mycket dyrare. Dyrare pump och dyrare bora fast man inte behöver.
Även om pumpen kan ge 12 kw så kanske huset klarar sig med 9 kw och det bör man dimensionera borran efter.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Bervärmepump, On/Off eller Inverter
« Svar #253 skrivet: 19 december 2015, 11:40:38 »
Citat från: Smurfen
Även om pumpen kan ge 12 kw så kanske huset klarar sig med 9 kw och det bör man dimensionera borran efter.

Citat från: Rickard
Borrhålen till en inverter med 12 kW toppeffekt är som regel inte lika djupa som till en 12 kW on/off, just för att man under större delen av året bara tar ut en liten del av toppeffekten.
Det ger hög temp på KB, och de få timmar/år den får gå på max effekt är det acceptabelt med lite kallare KB.

Citat från: putte82
En fördel med inverter är att den oftast jobbar mot högre kb-in jämfört med en on-off med vettiga gångtider. Är det något man räknar på vid en offertjämförelse?


Man får en känsla av att ni anser borran ska dimensioneras efter vilken typ av värmepump som installeras, samt vilken effekt värmepumpen har.

Energibehov, borrdjup och bergets värmeledningsförmåga är avgörande för värmepumpens drift.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade pÃ¥ att kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Bervärmepump, On/Off eller Inverter
« Svar #254 skrivet: 19 december 2015, 12:32:40 »
Prismässigt kan jag konstatera (skriver det för typ 15:e gången) att Daikins inverter i totalentreprenad kostar ungefär som en Diplomat Optimum-10 eller Nibe 1245-10 med samma (liknande) borrdjup. Om vi snackar normalt offertförfarade.

Övriga fabrikats inverters 2-13kw har jag inte sett å många offererade priser på.

/C
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!