Ämne: Blir inte av med porlande ljud!

[_AG_]

Ett porlande/bubblande ljud märks i vår IVT HT+C9 när tappvarmvatten värms men bara då, inte vid radiatorvattenvärmning!
Har luftat alla radiatorer flera gånger och även luftat på själva behållaren i pumpen. Efter att ha luftat själva behållaren i pumpen
blir det tyst några dagar, upp till en vecka kanske. Sedan är det dags att lufta igen!

Vår installatör har varit här och kliat sig i huvudet ett antal gånger, testat tryckkärlet (OK) osv utan att hitta vad som är fel.

Bakgrund:
Installerad april måndad 2005. Tappat ur systemet i juli för att ta bort en radiator + satt nya handrattar på källarplan samt termostater på övervåningen
(vi vill ha lite värme i källaren under sommarhalvåret). Nu står dock alla termostater på max även på överplan. Jag kanske inbillar mig men jag tycker att
det här porlande ljudet uppkom efter denna manöver, eller är det så att jag inte tänkt på det tidigare. Senaste ingreppet var installation av ett volymkärl för
att minska knäppningar/knackningar i radiator-rören (hjäpte till viss del mot knäppningarna men inte helt kan jag meddela f.ö.). Inga ingrepp på 5 veckor nu
bara luftat och luftat...

Någon som har tips på hur man avhjälper detta?

/_AG_

[Rickard]

Den mesta luften avgår i manteln till beredaren, detta av den högre temp som värmepumpen arbetar med där.

Den bundna luften som finns i vattnet kommer succesivt att avskiljas när du värmer tappvarmvattnet.

Jag får fortfarande efter 3 år alltid ut lite luft i manteln när jag luftar där. Hav tålamod.

[SiggeJ]

Jag råkade ut för luft i mitt värmesystem efter installtion av VP (Nibe) år 2003. Detta hade som följd dålig funktion i ett par radiatorer och porlande ljud både i VP och en del radiatorer. Installatören sa att det blir mycket luft efter tömning och påfyllning av nytt vatten och "du kan få lufta ett halvår framåt".
Jag luftade pump och radiatorer flera gånger i veckan under ett par månaders tid och alltid kom det lika mycket luft. Jag kände på mig att allt inte stod rätt till eftersom jag aldrig haft problem med luft under alla år sedan huset byggdes, 1975.
En rörkrökare som var på besök upptäckte felet, som bestod av att man monterat en automatisk luftningsventil på returen. Jag påtalade detta för installatören som bytte ventilen till en manuell och efter detta har allt funkat perfekt, ngen luft i systemet.
Det kom fram att man hade gjort samma misstag tidigare också, varför man i mitt tycke borde ha tänkt på det eftersom jag påtalade problemen ett flertal gånger.

/ Sigge

[Bertil]

automatluftare är ett otyg i en villa!
Av den enkla anledningen att det inte är ett dugg arbetskrävande att lufta.
Dessutom är det en kostnad, men sämst är att det är en felkälla!!

[_AG_]

Jaha, det är bara att lufta vidare alltså!? Har läst lite olika bud här på forumet hurvida pumpen (cirkpumpen) ska vara avstängd eller ej när man luftar – spelar det någon roll? Finns det någon som har ett klockrent svar?
/_AG_

[SiggeJ]

Jaha, det är bara att lufta vidare alltså!? Har läst lite olika bud här på forumet hurvida pumpen (cirkpumpen) ska vara avstängd eller ej när man luftar – spelar det någon roll? Finns det någon som har ett klockrent svar?
/_AG_

Cirkulationspumpen skall vara avstängd när man luftar, annars finns risk att luft sugs in i systemet.
Så är det i mitt fall.

/Sigge

[Kevin]

Vi pratar om slutna system..!

Hur kan det komma in luft i dom, om du inte har en läcka någonstans..
Kanske suger in luft pÃ¥ "varmvattensidan"  efter växelventilen in i manteln. Dra Ã¥t alla kopplingar där...

Knäppningar blir du inte av med med en Nibe eller Ivt
Vill du ha värme i källarn på sommarn skulle du ha en CTC, vilken är flödesoberoende...det fungerar inte med dom andra..

[El_Fontanero]

Hej.
Luft sugs in genom packningar i en Cirkulations-pump, tex. om den går mot stängda ventiler ( bakom pumpen eller i slutet av systemet)
eller försöker få upp en högre hastighet på Värmevattnet än vad systemet är konstruerat för.....

När det gäller IVT och om du har en extern pump/pumpar så kan detta inträffa om flödet genom bypassen bromsas för mycket vid Varmvtten-produktion.

Inre och yttre Cirkulationspumparna måste balanseras noggrant  i ett sånt system.
Annars är risken att luft sugs in stor...

Christer

[Bertil]

Normalt brukar det funka i en villa med pumpen igång, man märker om det är övertryck eller undertryck när man öppnar en luftare...
men med pumpen stängd kan man även komma åt en del luftickor som trycks åt "sidan"

I en villa är det väldigt lätt att göra bÃ¥da delarna... lufta tills det kommer vatten med pumpen stängd...  sen ser du ju om det funkar med pumpen igÃ¥ng...

[pellep]

Att luft sugs in med pumpen igång må väl indikera att man har för lågt tryck i systemet?

[Bertil]

Jo visst är det så... har man då ett öppet system då kan man ju inte påverka trycket!
Men Jag gissar att det kan även bero pÃ¥ tex om cirkpumpen sitter pÃ¥ returledningen. Men det känns lite som fabulerande faktiskt  ja frÃ¥n mig dÃ¥ förstÃ¥s...
NÃ¥n annan?

[Fixaren]

Varje gång vattnet i ett värmesystem uppnår en ny högsta temeratur frigörs syrgas(luft) vilket brukar innebära att ett system som fylls på våren sommaren hösten har en tendens att behöva luftas ett pargånger under vintern. Förr i tiden när man hade oljepannor och hederliga radiatorer brukade man "koka" ur sysyemen när man fyllt på nytt vatten. Beroende på hur systemet är utformat med högpunkter kan det här vara ett problem i de flesta fallen brukar det lösa sig enkelt. När "luften" är ett problem finns det riktiga avluftare som heter Spirovent har använt dem ett stort antal gånger där det varit problem och löst det med dem. Prislappen ligger på under 1000kr och de är enkla att installera och rekomenderar dem alltidnär fölk tröttnat på luft.

[N Lucas]

När jag byggde om mitt värmesystem (långt före VP), så blev jag tvungen att skapa en högpunkt ovanför högsta radiatorn  ). Naturligtvis hade jag kunnat sätta en enkel avluftningsventil där, men för att göra systemet mindre känsligt för smärre mängder luft på högpunkten så hårdlödde jag ett par tankar på c:a 1 l styck för att samla upp luften (på fram- resp returledning) där. Funkar väldigt bra och se'n dess har jag i princip inga problem med luft överhuvudtaget  .

[El_Fontanero]

om det är för stora tryck-skillnader på tryck och sugsida , så kan det hända att
cirk-pumpen suger in luft genom pumphuset.
Detta KAN ske vid öppning och stängning av trevägs- ventil eller om vattnet snabbt tvingas ta en ny väg, så att det sker snabba skillnder i tryck,
på tryck- och sug-sida.
(men det är bara ett av många saker som kan skapa luft i ett värme system)

men oftast är det väl kanske nått annat som skapar problemet....
Håller förövrigt med Fixarn... om man inte orkar lägga ner en massa tid på att leta upp roten till det onda.... montera in en spirovent ...

Christer

[larryd]

Har ett slutet system med trycksatt expansionskärl i pannrummet.

3-4 gånger per år måste jag fylla på några liter vatten, men har under tio år aldrig sett att det runnit ut något. Många element har enkla automatiska avluftare med "fiberring" som tätning. Kan det vara dessa som avdunstar vattnet till luften??