Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: tosses skrivet 14 januari 2005, 21:04:20
-
http://www.stem.se/web/biblshop.nsf/FilAtkomst/ET8_04.pdf/$FILE/ET8_04.pdf?OpenElement
Kolla på Stems VPlista. Kolla in STT's. varför är den så bra ??
-
Har kollat litte på deras 7:kW med inbyggd beredare.
Jämför den med Nibes...
STT vid 0/35 grader:
Förbrukad effekt 2.1 kW
Avgiven 7.2 kW
COP 3.42
Nibe vid 0/35 grader:
Förbrukad effekt 1.9
Avgiven 8.8 kW
COP 4.63
STT vid 0/50 Grader:
Förbrukad effekt 3.2 kW
Avgiven 7.1 kW
COP 2.21
Nibe vid 0/50 Grader
Förbrukad effekt 2.2 kW
Avgiven 7.1 kW
COP 3.22
OBS!
Båda tillverkarna anger sina siffror exkl. cirkpumpar.
I rest my case!!!
/Riclard
PS. undrar du fortfarnde varför inlägget försvann.
DS.
:-[ Trodde det var en partsinlaga, men förstår nu att det är många som läser och tror på dessa listor. :-[
Sorry.
/Rickard
-
Vad då dessa listor StatensTekniskaEnergimyndighet???? STEM
Bordä väl veta om nån??
-
Kanske ska tillägga att jag har en Nibe 1210-8,5'a själv!
Sen efterlyser jag en enkel tutorial på hu kondensering och förångning fungerar så att man kan lära sig mera!
Sedan undrar jag var du får enerflex siffror ifrån ??
-
I dokumentet tosse hänvisar till tycker jag att det, med något undantag, framgår att ju större pump dest större besparing. Eller?
-
Sedan undrar jag var du får enerflex siffror ifrån ??
http://www.stt.nu/Tekniskdata%20combi%20och%20split%202003-11-04.pdf
-
Dom jämför tyvärr äpplen o päron..
Ska man kvantifiera besparingen, då måste det ske med samma AVGIVEN effekt, vid en snabbkoll var samtliga STT pumpar större än tex NIBE´s (större avgiven effekt). Inte konstigt då med högre besparing men det är inte relevant...
Typiskt att man lyckas "röra" till begreppen!!!
Iofs är det korrekt att en större VP sparar mera men det bevisar inget om pumpens verkningsgrad...
-
Jag håller inte med!!!!
detta gäller hus med 30000kwh / år
STT
tillförd eff. -> 2,4
Avgiven eff. -> 8,2
COP 3,416
Nibe på samma hus
tillförd eff. -> 2,3
Avgiven eff. -> 7,1
COP 3,086
Det här gäller ju inte vilken besparing som ges utan vilken verkningsgrad pumpen har
Alla STT-pumparna har högre COP än Nibes
-
Tosses, läser du inte mina svar?
Har kollat litte på deras 7:kW med inbyggd beredare.
Jämför den med Nibes...
STT vid 0/35 grader:
Förbrukad effekt 2.1 kW
Avgiven 7.2 kW
COP 3.42
Nibe vid 0/35 grader:
Förbrukad effekt 1.9
Avgiven 8.8 kW
COP 4.63
STT vid 0/50 Grader:
Förbrukad effekt 3.2 kW
Avgiven 7.1 kW
COP 2.21
Nibe vid 0/50 Grader
Förbrukad effekt 2.2 kW
Avgiven 7.1 kW
COP 3.22
OBS!
Båda tillverkarna anger sina siffror exkl. cirkpumpar.
Kika sen i tabellen hos stem så ser du att STT uppger sina siffror vid 0/35 grader, och Nibe vid 0/50 grader.
Nibe är alltså hästlängder bättre än STT.
STT vid 0/35 grader:
Förbrukad effekt 2.1 kW
Avgiven 7.2 kW
COP 3.42
Nibe vid 0/35 grader:
Förbrukad effekt 1.9
Avgiven 8.8 kW
COP 4.63
-
Vad då dessa listor StatensTekniskaEnergimyndighet???? STEM
Bordä väl veta om nån??
Det hänger ju på den som knackar in siffrorna i tabellen, utan källkontroll kan det bli hur tokigt som helst.
-
Äpplen och päron...
Kollade i min CTC manual, COP vid 0/35 är 4,1 på min Ecoheat8,5 Inkl. brinepump och värmebärarpump.
Allt enl. Norm EN255.
Någon som vet om det står något kul i EN255?
Hur mycket påverkar cirkpumparna COP?
Legionellatoppning x antal ggr. per dag borde väl ge ett lägre snitt COP eller?
-
Hur mycket påverkar cirkpumparna COP?
I mitt fall (Nibe 7 kW) så borde det göra så att COP minskar från ca 4.63 vid 0/35 grader till COP 4.03.
Detta varierar dock med vilket varvtal man kör cirkpumparna på samt hur stora flödena är, har man en kort kollektor så förbrukar pumparna mer effekt än om man har lång kollektor. I vart fall om man inte ändrar varvtalet.
Själv kör jag KB-pumpen på läge 3 och VB-pumpen på läge 2.
Skulle tro att detta är anledningen till att många inte tar med cirkpumparna i sina siffror, det beror ju så mycket på övriga förutsättningar vid vilka hastigheter och flöden som man väljer att räkna.
Om CTC har räknat med cirkpumparna går på läge 1 så kan de få hög COP, väljer de att räkna med cirkpumparna i läge 3 så blir COP låg.
Schysstare om alla kunde ange utan cirkpumparna - då skulle det gå att jämföra.
Legionellatoppning x antal ggr. per dag borde väl ge ett lägre snitt COP eller?
Legionellatoppning sker bara varannan vecka på Nibes VP, det innebär tillskott i ca 15 minuter - har ingen större betydelse.
Skulle tro att de flesta har liknande intervall.
CTC som har genomströmningsslinga behöver väl inte legionellatoppning?
-
Den blåser upp till 55C för att fixa varmvatten...
minns ej hur ofta men detta borde påverka COP negativt...
-
Jo, men det gör den för att spara eltillskott, inte för att legionellabekämpa...
Det gör ju för övrigt alla värmepumpar som värmer varmvatten, i vårt hus värms varmvattnet normalt 3-5 ggr/dygn beroende på förbrukning.
-
Ok, inte legionella...
Men att 5ggr/dygn(av totalt 10-30starter) köra upp till 55C bör ju göra att medel COP på ett dygn(även om man har lågtempsystem) blir sämre.
Upp till 50%(om man har 10 starter) borde baseras på COP vid0/50 eller rentav 0/55
Tänker jag fel?
-
Det är väl därför de flesta tillverkare anger COP både vid 0/354 och vid 0/50 grader.
Vad gäller STT så har de "mörkat" i stems översikt, de flesta (alla?) andra anger COP vid 0/50 grader, men inte STT...
-
Glädjen med ett lågtemp system förtas lite av detta...
-
Ok, de va ju korkat av Stem!!!!! :o
Man får väl hoppas att de gör om listorna!
Undrar hur många som köper pump p.g.a. dessa listor?? :(
-
I mitt fall (Nibe 7 kW) så borde det göra så att COP minskar från ca 4.63 vid 0/35 grader till COP 4.03.
COP 4.6 är ett imponerande värde.
Den pump som vi installerat i vårt hus påstås lämna 9,3 kW vid 35 grad och dra 2,35 kW inkl kb-pumpen
COP är således blygsamma 3,9.
Om man antar att kb-pumpen drar 0,2 KW blir COP exkl kb-pump = 9,3 /(2,35-0,2)= 4,3
Men hur stor är COP om man tar med cirkulationspumpen för vb?
Ett försök : Om VP:n går 12 timmar per dugn och vb pumpen går kontinuerligt och drar 65 W blir COP vid 35 grader 0.5*9,3 /(0.5*2,35 + 0,065) = 3,7
Vid 55 grader dalar den avgivna effekten till 7,5 kW och COP till
2,9 utan kb-pump
2,7 med kb-pump
2,4 med kb- och vb- pump
-
Vad betyder STT?
-
Företaget heter STT, vet inte vad det betyder!
-
Heat?
I VP med växelventil blir det mera relationen mellan effektbehovet för vv resp värme som styr genomsnittet.
I en CTC blir det lite annorlunda, den fullkondenserar ju på var fjärde?? driftcykel oavsett vv behov.
-
Så sant Bertil... Satt nästan och väntade på att du skulle reagera på mitt inlägg... ;)
I CTC fallet så påverkar det COP rätt mycket med andra ord... :(