Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: PerF
« skrivet: 21 februari 2005, 16:50:59 »

Nu har jag hittat artikeln...
http://www.nyteknik.se/pub/ipsart.asp?art_id=37589

Min tanke är att pumpa upp bergvärme först genom kondensorn på elverket och sen genom förångaren på VP.
VP värmer sen vattnet till elverkets förångare. Elverkets generator får driva VP.  ;)

Problemet är att verkningsgraden på elverket antagligen blir sämre med lägre tempskillnad på samma sätt som att en värmepumps verkningsgrad blir sämre med högre tempskillnad. Så detta är nog inte genomförbart i praktken men...vem vet?


Hmm... Temperaturen på spillvärmen ligger på över 80 grader! Så då får du borra djupt om du ska få upp den temperaturen!  ;)

Kul idé annars! Principen verkar vara att få "ånga" som kan driva en turbin vid hyffsat låg temperatur. Den "hemliga vätskan"!  8)

Undrar vilken temp den måste kylas till för att bli vätska igen? Förmodligen påverkar det verkningsgraden en del om det behöver ske med en kylmaskin som i sin tur genererar värme...
 
Skrivet av: Janne El-Energi
« skrivet: 21 februari 2005, 14:38:40 »

Nu har jag hittat artikeln...
http://www.nyteknik.se/pub/ipsart.asp?art_id=37589

Min tanke är att pumpa upp bergvärme först genom kondensorn på elverket och sen genom förångaren på VP.
VP värmer sen vattnet till elverkets förångare. Elverkets generator får driva VP.  ;)

Problemet är att verkningsgraden på elverket antagligen blir sämre med lägre tempskillnad på samma sätt som att en värmepumps verkningsgrad blir sämre med högre tempskillnad. Så detta är nog inte genomförbart i praktken men...vem vet?


Hej

Vi konstruerar  en med hjälp av min beräkning.

Det blir vår utmaning.

Jag tar patent på detta.

Janne
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 21 februari 2005, 13:34:50 »

Nu har jag hittat artikeln...
http://www.nyteknik.se/pub/ipsart.asp?art_id=37589

Min tanke är att pumpa upp bergvärme först genom kondensorn på elverket och sen genom förångaren på VP.
VP värmer sen vattnet till elverkets förångare. Elverkets generator får driva VP.  ;)

Problemet är att verkningsgraden på elverket antagligen blir sämre med lägre tempskillnad på samma sätt som att en värmepumps verkningsgrad blir sämre med högre tempskillnad. Så detta är nog inte genomförbart i praktken men...vem vet?
Skrivet av: Janne El-Energi
« skrivet: 20 februari 2005, 19:58:09 »

Ni vet i fysiken.

Energi kan ej förstöras endast omvandlas till annan form.
det är vad vi gör i VP.

Vi kan börja räkna på vad vi behöver ta upp i vatten  med dess värme innehåll.
Sen omvandla det till Kwh. Jag tror vi i forumet klarar av detta.

Vilken mängd vatten måste vi ta hand om markens temp är permanent 8 grader och det är vad vattnet har som temp  vi tar upp.
Sen skall vi ta energi och värma vår bostad med 10kW /timme.

Janne

Skrivet av: Bertil
« skrivet: 20 februari 2005, 19:49:20 »

ja du får vi väl byta då till en Perpetuum Mobile  ;)

liiite skeptisk dock  ;)
Skrivet av: admin
« skrivet: 18 februari 2005, 14:09:31 »

OK jag kallar det då i stället för gratis uppvärmning!

Bättre så ;)
Skrivet av: PerF
« skrivet: 18 februari 2005, 14:04:39 »

Nu snackar vi evighetsmaskiner!  b00k

(nästan, energin plockas ju i och för sig från jorden inre, men ändå)

En evighetsmaskin är ju en maskin som inte behöver nån tillförsel av energi för att arbeta. Inte riktigt samma sak, eller hur?

Har man värme kan man tillverka el. Sen är det ju då som sagt en fråga om verkningsgrad.

Tom en dynamo på ett skovelhjul ovanför skorstenen skulle nog kunna driva en ficklampa!  ;D
Skrivet av: admin
« skrivet: 18 februari 2005, 13:45:00 »

Nu snackar vi evighetsmaskiner!  b00k

(nästan, energin plockas ju i och för sig från jorden inre, men ändå)
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 18 februari 2005, 12:15:41 »

Nu spånar jag lite...

I bilar finns nu bränslepumpar som arbetar med ca 1000 bars tryck. (de håller inte länge heller i många fall, men ändå)

Om vi roar oss med att se hur pass mycket bättre co2-värmepumpen är än R407C (luft)värmepumpen, vad tror ni då kan hända om vi rör oss mot de trycken även i värmepumpssammanhang och vilka köldmedier skulle då kunna bli intressanta att arbeta med?

CO2-värmepumpen ger 90 grader varmt vatten, och kan plocka värme ur uteluften ned till >20 minusgrader.
R407C-värmepumparna ger 55 grader vv och stannar vid ca -10 grader ute.

Med ännu högre tryck och därtill anpassat köldmedium skulle man kanske kunna få:

Drift möjlig ned till ca -40 grader.
"Hetvatten", vilket skulle kunna driva en ånggenerator som alstrar den hushållsel vi behöver med en verkningsgrad på ca 3.0, "restvärmen" värmer varmvatten och radiatorsystem.

Vad tror ni.

På tal om spåna... :D
Det finns ett patent på ett elkraftverk som kan generera el ut lågvärdig energi, verkningsgraden vet jag dock inte. Bygger antagligen på att man använder nåt annat medium än vattenånga för att driva turbinen. Idén skulle kunna vara att pumpa upp värme ur bergen och använda denna värme för att producera el som driver värmepumpen + förhoppningsvis få ut lite extra el?
Skrivet av: pellep
« skrivet: 18 februari 2005, 11:36:54 »

I Tyskland lär man i provanläggningar använda CO2 för bergvärmepumpar. Man placerar kompressorn på toppen av borran, kör ner CO2 direkt i hålet  och växlar till vatten som man kör in i huset.
Skrivet av: admin
« skrivet: 18 februari 2005, 10:57:25 »

Nu spånar jag lite...

I bilar finns nu bränslepumpar som arbetar med ca 1000 bars tryck. (de håller inte länge heller i många fall, men ändå)

Om vi roar oss med att se hur pass mycket bättre co2-värmepumpen är än R407C (luft)värmepumpen, vad tror ni då kan hända om vi rör oss mot de trycken även i värmepumpssammanhang och vilka köldmedier skulle då kunna bli intressanta att arbeta med?

CO2-värmepumpen ger 90 grader varmt vatten, och kan plocka värme ur uteluften ned till >20 minusgrader.
R407C-värmepumparna ger 55 grader vv och stannar vid ca -10 grader ute.

Med ännu högre tryck och därtill anpassat köldmedium skulle man kanske kunna få:

Drift möjlig ned till ca -40 grader.
"Hetvatten", vilket skulle kunna driva en ånggenerator som alstrar den hushållsel vi behöver med en verkningsgrad på ca 3.0, "restvärmen" värmer varmvatten och radiatorsystem.

Vad tror ni.
Skrivet av: PerF
« skrivet: 18 februari 2005, 10:06:04 »

Köldmediets tryck har stundom varit under debatt i detta forum. Hur stort är trycket i den aktuella maskinen?

Upp emot 100 bar om jag inte minns fel. Egentligen inget problem men prylarna blir tunga skulle jag tro!

Men det är nog åt det här hållet det kommer att gå. Mot mer naturliga gaser...  ;D
Skrivet av: pellep
« skrivet: 18 februari 2005, 08:48:02 »

Köldmediets tryck har stundom varit under debatt i detta forum. Hur stort är trycket i den aktuella maskinen?
Skrivet av: Niben
« skrivet: 17 februari 2005, 23:34:52 »

Såg detta alldeles nyss så det är OK.
Tror att detta nog är lite av framtiden iaf
Skrivet av: Sune
« skrivet: 17 februari 2005, 23:31:57 »

Kolla Luft/Vatten forumet.
Skrivet av: Niben
« skrivet: 17 februari 2005, 23:26:58 »

Är det någon som vet något om effekt, cop mm på Sanyo:s nya luftvattenpump som använder co2 som köldmedia och som börjar säljas i vår ???
Pumpen finns hos Ahlsell:s sortiment enl uppgift

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!