Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Värmepumpar och installationsfrågor. => IVT => Ämnet startat av: Enterprise skrivet 03 maj 2011, 00:11:56

Titel: Accelererande klocka
Skrivet av: Enterprise skrivet 03 maj 2011, 00:11:56
Har en Rego 637 (monterad i en Bosch) som är drygt en månad gammal. Upptäckte just att klockan inte stämde (förutom att jag hade missat sommartid).

Är detta något känt fenomen eller har jag (o)tur som vanligt?
Titel: SV: Accelererande klocka
Skrivet av: purjo__ skrivet 03 maj 2011, 08:18:20
Min (Rego 800) fortar sig några minuter per dygn, så det är nog helt normalt.
Fördelen är att den själv har kompenserat för sommartidsomställningen  ::)
Titel: SV: Accelererande klocka
Skrivet av: 109an skrivet 03 maj 2011, 08:40:43
Min (Rego 800) fortar sig några minuter per dygn, så det är nog helt normalt.
Fördelen är att den själv har kompenserat för sommartidsomställningen  ::)

Den fortar sig alltså nån  timme/mån?
Det kan ju inte vara rimligt, vad säger Bosch?
Titel: SV: Accelererande klocka
Skrivet av: purjo__ skrivet 03 maj 2011, 09:45:30
Det kan ju inte vara rimligt, vad säger Bosch?

Jag har inte klagat hos dom, men jag antar att dom tycker att tid är pengar  8)

Man får passa på att ställa klockan när man läser av all statistik.
Titel: SV: Accelererande klocka
Skrivet av: tipo874 skrivet 03 maj 2011, 10:13:52
Det kanske är ett sätt att få bättre COP?  :D
Titel: SV: Accelererande klocka
Skrivet av: cleesieboy skrivet 03 maj 2011, 10:14:11
Det är likadant på min (Rego 637), ställer om klockan nån gång per månad :P
Titel: SV: Accelererande klocka
Skrivet av: Enterprise skrivet 03 maj 2011, 13:39:34
OK, detta verkar vara ett mycket vanligt "fel". Känns lite märkligt så jag kommer nog att felanmäla detta vid den första "installationskontrollen".
Titel: SV: Accelererande klocka
Skrivet av: 109an skrivet 03 maj 2011, 16:50:30
Visst verkar det lite märkligt när en väckarklocka från Clas i sjön för 49:- klarar att hålla tiden men inte den i styrdatorn Sc:,h
Titel: SV: Accelererande klocka
Skrivet av: tipo874 skrivet 03 maj 2011, 19:09:31
Klockan i min Stiebel och i Niben går väldigt bra.

Jag har några elektroniska timrar från Clas, och *de* har riktigt usel klocka.  huvuddunk
Titel: SV: Accelererande klocka
Skrivet av: leifa.k skrivet 03 maj 2011, 19:42:43
Det är väl så enkelt att de har köpt in för billigt av underleverantören.
Titel: SV: Accelererande klocka
Skrivet av: tipo874 skrivet 04 maj 2011, 14:37:06
Om det är ett generellt problem att IVT:s klocka går för fort, och ungefär lika på alla, så bör det ju vara rätt enkelt att fixa i firmware.
Titel: SV: Accelererande klocka
Skrivet av: Olle61 skrivet 04 maj 2011, 17:43:38
Oförlåtlig nonchalans av IVT att inte fixa detta. Flera borde klaga så det händer något. Min gamla stenålderspump har ingen klocka... Så den kan ju inte gå fel i alla fall...
Titel: SV: Accelererande klocka
Skrivet av: Lmf skrivet 04 maj 2011, 17:58:17
11 minuter sedan Oktober ser jag inte som något direkt problem.
Enda gången jag har nytta av klockan är när jag kollar tex. vilotid mellan kompressorstopp och att 4-vägarn slår
Titel: SV: Accelererande klocka
Skrivet av: torbjorn_forsman skrivet 05 maj 2011, 10:25:53
Det är vanligt att de kristaller (32,768 kHz s k stämgaffelkristaller) som används för att styra klockor i inbyggda system "driver" i frekvens under första året efter tillverkning, därefter blir de mer stabila och man kan kosta på sig att göra en noggrann inställning.

Men att en klocka skulle dra sig flera minuter per dygn låter orimligt för att vara bara tolerans hos kristallen (det innebär ju ett frekvensfel på storleksordningen 2000 ppm, men till och med sämsta tänkbara kristall håller sig inom ± 100 ppm), utan då är det nog frågan om något direkt konstruktions- eller tillverkningsfel. Om alla "dåliga" exemplar fortar sig så kan man misstänka att störningar från andra digitala kretsar i styrutrustningen påverkar kristalloscillatorn och klockan så att den så att säga räknar extra pulser ibland. En annan möjlighet är om någon klåpare till konstruktör har valt fel belastningskondensatorer för kristallen eller glömt bort dem helt och hållet.
Titel: SV: Accelererande klocka
Skrivet av: Håkke skrivet 05 maj 2011, 13:03:59
Att klockan inte går korrekt talade min IVT leverantör om redan vid driftsättning av VP (2009) och att det fick man bara acceptera. Min klocka drar sig runt + 40-45 minuter per år. Verkar inte finnas någon möjlighet att justera oscillatorn, kan inte ens se någon kristall på de bilder som Fulda lagt ut på http://www.nekropolis.cz/rego6xx/inside/  kanske rentav en simpel RC oscillator, därav avvikelsen?

CPU verkar inte ha någon speciell klockdel, så displayklockan kanske är en del av själva Rego programmet?

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/15872/PHILIPS/P80C552EBA.html

Avvikelsen stör i alla fall inte mig och eventuella fel i driftstider per år lär ju vara försumbara i det stora hela. Enda fall där det kan vara störande är väl om man kör någon tidsstyrning, typ nattsänkning.

IVT lär ju inte göra något åt detta.

Titel: SV: Accelererande klocka
Skrivet av: tipo874 skrivet 05 maj 2011, 14:27:37
Att klockan inte går korrekt talade min IVT leverantör om redan vid driftsättning av VP (2009) och att det fick man bara acceptera. Min klocka drar sig runt + 40-45 minuter per år. Verkar inte finnas någon möjlighet att justera oscillatorn, kan inte ens se någon kristall på de bilder som Fulda lagt ut på http://www.nekropolis.cz/rego6xx/inside/  kanske rentav en simpel RC oscillator, därav avvikelsen?

CPU verkar inte ha någon speciell klockdel, så displayklockan kanske är en del av själva Rego programmet?

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/15872/PHILIPS/P80C552EBA.html

Avvikelsen stör i alla fall inte mig och eventuella fel i driftstider per år lär ju vara försumbara i det stora hela. Enda fall där det kan vara störande är väl om man kör någon tidsstyrning, typ nattsänkning.

IVT lär ju inte göra något åt detta.

Jag ser två oscillatorer/kristaller (fyra ben) i den nedersta bilden, nära övre hörnet av CPU:n, den ena är märkt  11.059M, vilket jag antar betyder 11,059 MHz, till höger om den finns en lite mindre, märkt 32C76, vilket troligen är en 32,768 kHz kristall för realtidklockan. Kretsen ovanför dessa är en DS1302, trickle charge/time keeper, och det är där klockan finns. Kondensatorn ovanför denna är troligen spänningsbackupen för klockan.

Om klockan går så illa som berättas här verkar designen av denna del av kortet vara undermålig.
Titel: SV: Accelererande klocka
Skrivet av: Håkke skrivet 05 maj 2011, 15:48:27
Ja det verkar vara korrekt som du nämner, måste ju vara nåt galet med designen då de flesta klock kristaller 32,768 kHz ligger på +/-50ppm, kanske stora temp variationer när kompressor går resp vilar som påverkar? Rego sitter ju rätt nära kompressor i undre delen av VP.

Hade själv stora temp problem med mitt data interface för loggning, men det har jag lyckats lösa.
Titel: SV: Accelererande klocka
Skrivet av: purjo__ skrivet 05 maj 2011, 15:51:27
Rego 800 ser annorlunda ut. Den sitter dessutom inte i VP'n, så den utsätts inte för så stora temperaturvariationer....
Titel: SV: Accelererande klocka
Skrivet av: Olle61 skrivet 05 maj 2011, 16:00:11
http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/DS1302.pdf

Det finns ett förslag på mönsterkortslayout i databladet, det skall vara jordplan och kristallen skall sitta nära kretsen utan andra signaler i närheten. Det ser inte ut så på bilderna...

Så här står det i databladet för DS1302:

CLOCK ACCURACY
The accuracy of the clock is dependent upon the accuracy of the crystal and the accuracy of the match between the capacitive load of the oscillator circuit and the capacitive load for which the crystal was trimmed. Additional error will be added by crystal frequency drift caused by temperature shifts. External circuit noise coupled into the oscillator circuit may result in the clock running fast. Figure 2 shows a typical PC board layout for isolating the crystal and oscillator from noise. Refer to Application Note 58: Crystal Considerations for Dallas Real-Time Clocks for detailed information.

De går väl för fort, eller hur var det?
Titel: SV: Accelererande klocka
Skrivet av: purjo__ skrivet 05 maj 2011, 16:20:06
De går väl för fort, eller hur var det?

Japp. IVT värmepumpar - Snabbast i klassen.  ;D