Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Expanionskärl, inget tryck i dom, är det normalt?  (läst 14723 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad DennisCA

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 134
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Expanionskärl, inget tryck i dom, är det normalt?
« Svar #15 skrivet: 14 oktober 2015, 08:00:37 »
Jo jag funderar på det. Läste om de här trycksprutorna från plantagen och andra lösningar som man kan mecka till sig och undrade ifall det fanns något specialistverktyg som funkar direkt så man slipper mecka och hålla på.

Tänker att det kan va bra i längden att kuna göra detta själv om det är något som händer nusomdå.
Egnahemshus på 137m2 våningsyta, 121m2 boyta.
Garage 43m2 Luftsolfångare + LLVP.
Nibe F1245 värmepump: 130m borrhål, aktivt djup 127m + FTX ventilation + Kakelugn
Byggblogg

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Expanionskärl, inget tryck i dom, är det normalt?
« Svar #16 skrivet: 14 oktober 2015, 10:14:43 »
Egentligen behöver inte brinekretsen vara trycksatt, så på sikt är det kanske en bättre lösning att byta ut exp-kärlet mot ett vanligt nivåkärl. Även ett sånt går att trycksätta lite grann om man vill och det är betydligt enklare än ett slutet exp-kärl.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad DennisCA

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 134
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Expanionskärl, inget tryck i dom, är det normalt?
« Svar #17 skrivet: 14 oktober 2015, 12:36:25 »
Det som är intressant är att båda kretsarna är utan tryck och det hände på samma gång. Jag undrar om den ovanför pumpen är kopplad till brine också?
Egnahemshus på 137m2 våningsyta, 121m2 boyta.
Garage 43m2 Luftsolfångare + LLVP.
Nibe F1245 värmepump: 130m borrhål, aktivt djup 127m + FTX ventilation + Kakelugn
Byggblogg

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Expanionskärl, inget tryck i dom, är det normalt?
« Svar #18 skrivet: 14 oktober 2015, 12:38:49 »
Har du nån bild som visar hur det är inkopplat?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad DennisCA

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 134
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Expanionskärl, inget tryck i dom, är det normalt?
« Svar #19 skrivet: 14 oktober 2015, 12:43:35 »
Jag gick och kollade på den här, bästa bilden jag har:
https://c2.staticflickr.com/8/7361/12617599425_c58d9997d2_k.jpg

Jag tycker det ser ut som de är inkopplade till varsin sida av kylmedlet.
E: Nej nu ändrar jag åsikt, ser ut som det är kopplat till värmevattnet. Konstigt att trycket försvunnit där också.
Egnahemshus på 137m2 våningsyta, 121m2 boyta.
Garage 43m2 Luftsolfångare + LLVP.
Nibe F1245 värmepump: 130m borrhål, aktivt djup 127m + FTX ventilation + Kakelugn
Byggblogg

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Expanionskärl, inget tryck i dom, är det normalt?
« Svar #20 skrivet: 14 oktober 2015, 12:48:52 »
Det för värmesystemet är ganska enkelt att se om det funkar som det skall. Börja med att fylla på vatten till lagom tryck (1-1,5 bar). Går det väldigt fort för trycket att stiga vid påfyllning och/eller trycket varierar mycket vid varje värmekörning så är det fel på exp-kärlet.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad DennisCA

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 134
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Expanionskärl, inget tryck i dom, är det normalt?
« Svar #21 skrivet: 14 oktober 2015, 12:54:01 »
Antar det är någon av kranarna som man gör det via, inga specialverktyg?
Egnahemshus på 137m2 våningsyta, 121m2 boyta.
Garage 43m2 Luftsolfångare + LLVP.
Nibe F1245 värmepump: 130m borrhål, aktivt djup 127m + FTX ventilation + Kakelugn
Byggblogg

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Expanionskärl, inget tryck i dom, är det normalt?
« Svar #22 skrivet: 14 oktober 2015, 13:15:19 »
Ja, det finns en kran. Förmodligen i värmepumpen.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29382
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Expanionskärl, inget tryck i dom, är det normalt?
« Svar #23 skrivet: 14 oktober 2015, 14:00:25 »
1245 har ingen intern påfyllning, jag tror detta är kranen (vit ring).
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2870
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Expanionskärl, inget tryck i dom, är det normalt?
« Svar #24 skrivet: 14 oktober 2015, 14:52:24 »
Kärlet ovan pumpen lär vara till värmesystemet. Det fyller du på vatten i via en kran nånstans till lagom tryck.
Kärlet på bilden är till brine-kretsen. Det ökar du trycket på genom att fylla på brine (eller vatten om det bara är en mindre mängd) under tryck. Det går att bygga såna fyllanordningar med handsprutor för växtgödning, etc. Annars får du ta dit en V-installatör som har prylar för ändamålet.
Men, det är inget problem att köra den kretsen trycklös så länge det inte är luft i den.

Det som ser ut som en 'cykelpumpskork', är det avluftaren bakom manometern du menar? Där skall du inte trycka in nån luft! Däremot borde det sitta en bilventil i botten på expkärlet där man skall fylla på lagom mängd luft. Det är inte ovanligt att gummibälgen i kärlet går sönder så att luften läcker ut, så du kan börja med att kolla om det är nån luft där över huvud taget.

Det skall absolut inte pumpas in luft I denna anslutning (bilventil på expansionskärlet)
Det är kvävgas som det fylls med.

Om du pumpar in luft så kommer blåsan att snabbare sätta sig då syre har mindre molekyler än kväve och tar sig snabbare genom gummiblåsan.
Dessutom så kommer du få onödigt med korrosion I värmebärarkretsen då syre tar sig igenom till radiatorvattnet

/D

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Expanionskärl, inget tryck i dom, är det normalt?
« Svar #25 skrivet: 14 oktober 2015, 15:24:58 »
Om man misstänker att gasen i kärlet har läckt ut så är det väl bättre att fylla med luft än ingenting? Så stor skillnad i hur snabbt det tar sig genom gummit borde det inte vara. I så fall skulle man inte fylla däck med luft.
Dessutom är det ju 78% kväve i luft...
« Senast ändrad: 14 oktober 2015, 15:27:05 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad DennisCA

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 134
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Expanionskärl, inget tryck i dom, är det normalt?
« Svar #26 skrivet: 14 oktober 2015, 18:35:20 »
Nå oavsett, de två svarta kranarna så fyllde man på tryck till vattensidan med. Så den har tryck nu iaf.

Tilägg: Jag fyllde på 0.5 bar då jag kom hem för att testa, lite efter jag skrev detta inlägg kollade jag och trycket var noll igen. Denna gång fyllde jag på till över 1 bar och det gurglade och hade sig vilket det inte gjorde första gången, fick fylla mycket längre denna gång för att komma upp till rätt tryck. Det var riktigt varmt vatten som gick in, kärlet och rören blev varma.
« Senast ändrad: 14 oktober 2015, 18:44:27 av DennisCA »
Egnahemshus på 137m2 våningsyta, 121m2 boyta.
Garage 43m2 Luftsolfångare + LLVP.
Nibe F1245 värmepump: 130m borrhål, aktivt djup 127m + FTX ventilation + Kakelugn
Byggblogg

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2870
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Expanionskärl, inget tryck i dom, är det normalt?
« Svar #27 skrivet: 14 oktober 2015, 20:21:49 »
Om man misstänker att gasen i kärlet har läckt ut så är det väl bättre att fylla med luft än ingenting? Så stor skillnad i hur snabbt det tar sig genom gummit borde det inte vara. I så fall skulle man inte fylla däck med luft.
Dessutom är det ju 78% kväve i luft...

Ja men då så.
Då har tillverkarna av expansionskärl fel och du har rätt.
 tummenupp
/D

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34900
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Expanionskärl, inget tryck i dom, är det normalt?
« Svar #28 skrivet: 14 oktober 2015, 20:26:50 »
Många däckfirmor fyller med kväve numera, men det är nog mest för att hitta försäljningsargument, kan vara samma när det gäller expansionskärl...
Troligen viktigare dock i en radiatorkrets än i ett bildäck att tillföra så lite syre som möjligt till systemet.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad JPEG

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 360
  • Karma +0/-0
SV: Expanionskärl, inget tryck i dom, är det normalt?
« Svar #29 skrivet: 14 oktober 2015, 21:39:14 »
Har kollat drift och underhållsinstruktion för Armatec och Buelco och ingen nämner annat än att vid behov fylls luft med kompressor. Alltså var kommer uppgiften om kvävgasfyllning ifrån?
Hus i NV Stockholm byggt 1969, ca 230 kvm uppvärmd yta, vattenburet system. Tidigare 39 MWh årsförbrukning. 1:a året med VP 25MWh, numera efter justeringar ca 21,5MWh.
Konverterat aug 2008 till L/V Nibe Fighter 2025-10kW ansluten till VVM300, volymtank  100l (modifierad Nibe VVB) och 100l Nibe VVB för spets.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!