Ämne: Luftvärmepump lämplig för verkstadslokal.

[Tomas88]

Hej,
Jag är ny medlem här med mitt första inlägg.
"Jag" håller på att bygga en verkstad på 100 kvadratmeter med 4m i takhöjd.
Jag funderar på att sätta in en luftvärmepump för uppvärmningen och skulle vilja ha tips på lämpliga modeller.
Det jag tycker är viktigt är att det går att ställa in låg temperatur. Svårt att säga på förhand vad man kommer att vilja ha för temp men den måste gå att ställa så lågt som 10°C i alla fall. Gärna ännu lägre.
Betongplattan är isolerad.
Väggar 120mm isolering
Tak kommer att isoleras med ca 250mm lösull.

Har fått några offerter som enl säljare skulle vara lämpliga.

Polarpumpen:
Toshiba Polar 35
20 600kr
Fördelen med denna är att den har ett läge för underhållsvärme som går att ställa på mellan 5-13°

Varmt och skönt:
LG Libero 9+
22 553kr

TL-service (lokal Ã…F):
Daikin Caldo X25 / X35
21 800kr / 23 200kr
Fördel: Steglös temp mellan 10-30°

Samsung smart exclusive 12
23000kr
Fördel: Steglös temp mellan 8-30°. Inbyggd wifi
Hade en äldre Samsung 12 någonting (sista lagermaskin) för 20500kr

Mitsubishi Hero 35
25 900kr
Fördel: Steglös temp mellan 10-30°

Alla priser är inklusive moms och UTAN ROT.

Tar gärna emot tankar om leverantörer och de olika pumpmodellerna.
MVH Tomas

[Josth]

Jag skulle välja en modell med steglös temperaturinställning mellan t.ex. 10-30 °C. Brukar bli något kallare nere vid betonggolvet jämfört med uppe där innerdelen sitter. Skönt att kunna reglera till t.ex. +15 °C som arbetstemperatur i lokalen när man pysslar med saker som inte är svettigt. Låter som isoleringen inte blir så kraftig och i kombination med den höga takhöjden behövs det även el-fläktar när det blir kall vinter.

[TS Comfort AB]

Vilken del av landet är detta?

[Tomas88]

Jag bor i Småland.
Inte många dagar per år det är under -10
Klarar man sig inte med bara luftvärmepumpen om man nöjer sig med 10 grader vid en utomhustemp på -10 tror ni?

[electroluxaren]

du behöver 30w per kubikmeter luft om det är normalisolerat dvs 12kW i ditt fall
ingen av dessa pumpar kommer upp till detta definitivt inte vid -10C
pumparna kommer inte att ha en chans i hel---te att värma upp volymen från det gradtal du valt om du vill öka när du kommer dit.
är du där ofta så håll 16C det blir liksom trevligast.

dessutom tycker jag att dina offerter har alldeles för högt pris

försök hitta en Mitsubishi FH50 eller fujitsu lec14
de är äldre men betydligt mer prisvärda och levererar inte bara på pappret utan i verkligheten oxå.
ingen mening att ha en massa flärd i en verkstad.
installationen är ju väldigt lätt att göra i en verkstad synnerhet när den byggs ny så det går säkert att kapa installations kostnaden rejält.

[TS Comfort AB]

FH50VEHZ håller jag med om är en grym maskin, den ger 6kW vid -15 och är prisvärda.
Fujitsun har jag ingen koll på men dom brukar vara prisvärda.

Om man behöver så mycket som 30W per kubik beror nog på hur mycket ventilation det är.
Det motsvarar väl ca 70-75W per kvadrat

[Tomas88]

30w per kubik.
Vid vilken ute och inne-temp då?

Vilken temp jag ska ha får jag prova mig fram till.
Inser att det kan ta lite tid att höja temperaturen med den stora volymen.
Som sagt så är det sällan vi har under-10 några längre perioder så jag har fått för mig att jag skulle klara mig med en luftvärmepump.
Men jag kanske är fel ute.
Ska jag satsa på en med dubbla innedelar eller sätta in några element också?

Jag tackar för tipsen på pumpar. Ska kolla upp dem.

[TS Comfort AB]

Vi har som exempel monterat ett tiotal FH50 i liknande garage men med lite större yta och lite högre takhöjd i Stockholm ( Nynäshamn)
Dessa går på 10 graders funktion säkert 90% av tiden men dom kör upp temperaturen när dom ska göra någon service på någon lastbil om jag har förstått deras användningssätt rätt.

Fick mail med en smiley då dom tyckte att vi överdimensionerat då det fungerade så pass bra utan någon tillskottsvärme som jag förvarnat för.
Till saken hör dock att det inte varit nÃ¥gon längre period av ordentligt kallt väder, dom har i mitt tycke kanske lite väl lite ventilation sÃ¥ det är inte sÃ¥ mycket ny iskall luft som kommer in och ska värmas upp och dom  är snabba pÃ¥ att stänga portarna efter sig när dom kör in och ut.

SÃ¥ en luftvärmepump fungerar absolut i större lokaler,  gäller bara att välja rätt modell efter alla förutsättningar.

PS
Det satt några Toshiba maskiner på garagen bredvid och dom var klenare men dom hade kört dessa på 10 grader vintern innan och enligt dom så gick det bra, dom verkade bara köra 10 grader.
Vet dock inte vilken modell det var,  vilken ventilation dom hade eller om dom hade nÃ¥gra maskiner pÃ¥ som dÃ¥ blir en värmekälla

[TS Comfort AB]

Nu har jag inga u-värden på fönster, väggar, tak, fönster, portar eller golv så chansade lite på detta efter det du beskrivit.

Lägger man in det i ett beräkningsprogram så får man vid -15 ute och 10 grader inne ett effektbehov av ca 4,5kW
Lägger man in att du vill hålla 18 grader så blir Effektbehovet nästan 6kW
Det är dÃ¥ inräknat ventilationsförluster pÃ¥ ca 1kW respektive1,3kW,  resterande är transmissionsförluster.
Eventuella förluster vid öppna portar är inte inräknade

Men för mer tillförlitlig beräkning så behöver man betydligt mer uppgifter än jag nu chansar lite på.

[Tomas88]

4,5kw är precis vad en DAIKIN Caldo X35 ger vid -15° enl specen. 
Har bara ett litet treglasfönster i verkstaden.

Har varit och pratat med en lokal installatör som rekommenderar just denna.

En till fråga som dykt upp är:
Vi bygger också ett intilliggande rum som skall bli gym. Ca 25 kvadrat 165mm isolering i väggar. Takhöjd går från ca 2 till 3 meter. Tre små treglasfönster. Kommer antagligen hålla 16-18 grader där.
Vilket tycker ni är vettigaste uppvärmningssättet här.
1. El element.
2. En till mindre luftvärmepump.
3. Man köper i stället en luftvärmepump med dubbla innerdelar.

[TS Comfort AB]

Det du får fundera på är framtida innertemperaturer så du inte "snålar" nu och får betala för det om ett par år.
Har du en lokal Ã¥terförsäljare för Mitsubishi Electric sÃ¥ kan du ta en offert pÃ¥ FH50VEHZ,  dÃ¥ har du lite extra effekt att plocka ut om det skulle behövas.

Ett gym kanske även behöver kylfunktionen så en liten luftvärmepump kan vara en idé, om nu kylbehov kommer finnas.

En duo maskin som lämnar ca 4,5kW i ena lokalen och ca 1,5kW  i gymmet när det är kallt kan bli dyrare, beroende pÃ¥ vad dina separata val kostar dÃ¥ givetvis.
Flera av dom befintliga duo modellerna är inte riktigt anpassade från fabrik för vårt klimat angående avfrostning eller eventuellt smart värmekabel i bottentråget.
Mitsubishis stora duo tex som är bra anpassad för vårt klimat och ger 6,4kW vid -15 ute tror jag inte kan låta den ena innerdelen ge så stor del av effekten som behövs för din fastighets behov.
Minns jag rätt så är det max 4kW till en innerdel vid den utetemperaturen.
Har ingen koll alls på andra märkens duo modeller men kolla med din tilltänkta återförsäljare.

[Gäst 999]

du behöver 30w per kubikmeter luft om det är normalisolerat dvs 12kW i ditt fall
ingen av dessa pumpar kommer upp till detta definitivt inte vid -10C
pumparna kommer inte att ha en chans i hel---te att värma upp volymen från det gradtal du valt om du vill öka när du kommer dit.
är du där ofta så håll 16C det blir liksom trevligast.

dessutom tycker jag att dina offerter har alldeles för högt pris

försök hitta en Mitsubishi FH50 eller fujitsu lec14
de är äldre men betydligt mer prisvärda och levererar inte bara på pappret utan i verkligheten oxå.
ingen mening att ha en massa flärd i en verkstad.
installationen är ju väldigt lätt att göra i en verkstad synnerhet när den byggs ny så det går säkert att kapa installations kostnaden rejält.

12 kw vid -10 det låter väldigt mycket på 100 kvm, satte in en saldo x35 i ett nybyggt garage med nästan exakt samma storlek och den har klarat sig alldeles utmärkt. En fh 50 på 100 kvm tycker iaf jag verkar vara lite överkurs

[M3smeden]

Har ni tänkt ha 10 grader för att sen höja tempen när ni vistas i lokalen? isåfall rekomenderar jag att komplettera med en 3-fas byggfläkt minst 5kw för att hjälpa till att höja tempen, sedan när önskvärd temp har uppnåtts stänga av den. Alternativt en dieselkanon som hjälper till.

Är det kallt ute och lokalen är 10 grader tar det ganska lång tid att värma upp, verktyg och andra redskap är iskalla och ej så trevligt att jobba med. Gäller att planera era besök om ni bara har en luftvärmepump. Tror jag betalade 699k för min 5kw byggfläkt så det är ju ingen big deal, men effektivt om man vill höja tempen fort.
En Mitsubishi FH35 kostar väl ca 15-16 med installation, räcker ganska långt, lär räcka för att hålla 10 grader iaf.

[TS Comfort AB]

Om du gäst999 lägger in förutsättningarna i något av dina energiberäkningsprogram så får man ut dom behov som jag uppgav.
Men för att få säkrare resultat så behöver mer exakta förutsättningar än dom som finns i tråden.

Ventilationen kan spela en avgörande roll

Även priset på maskinen kan vara en faktor

[Tomas88]

Låter ju lovande Gäst 999 var i landet bor du?

TS Comfort: FH50VEHZ har som jag förstått det inte steglös temperatur utan ett fast läge på 10° och sen nästa steg 16 och uppåt. Jag tror det kan vara bra att kunna ställa något däremellan. Annars har samma återförsäljare som gav offerten på Daikin även Mitsubishi.

M3smeden: Absolut ska jag skaffa en byggfläkt som du föreslår. Bra att ha som backup om det skulle bli nåt strul med pumpen om inte annat.
Sen kanske det blir så att man vill ha mer än 10 grader också. Är kanske inte så stor vits med att ha för stor tempskillnad att värma upp.