Ämne: Telia Öppen fiber 2016, storyn hur över 300 hushåll blev blåsta på anslutning

[Rickard]

Så alla med wifi hotspot bryter mot avtalen, eller betalar extra för att kunna dela ut inloggningen, även om nätverket inte är helt öppet?
Helt klart är i alla fall att jag kan dela med mig själv om jag nu skulle sätta upp en sÃ¥n där länk. 

[purjo__]

Det är tjänsteleverantörerna som brukar ha dom villkoren. Tele2 säger t ex så här :

Kunden får enbart använda tjänsten för privat bruk. Vid onormal användning
(t ex egen spelserver, FTP-server, eller liknande samt mycket överdriven ned-
laddning) som orsakar olägenheter för Tele2 eller annan kund förbehåller sig
Tele2 rätten att begränsa överföringshastigheten alternativt säga upp avtalet
med omedelbar verkan. Vad som är onormal användning äger Tele2 ensamt rätt
att avgöra.
Kund får inte ansluta datorresurser i syfte att fritt eller mot betalning erbjuda
och/eller tillhanda hålla varor, tjänster eller information till utomstående.

En del leverantörer har också skrivit in i avtalet att kunden ansvar för all trafik på nätet. T ex Bredband2 som är leverantör i Piteå stadsnät:

Kunden får endast använda Tjänsten för eget bruk och för det
ändamål som framgår av Avtalet.
...
Kunden ansvarar för all information som överförs, samt allt
material som publiceras, via accessen.

Så om nån använder ditt öppna wlan till något olagligt så är det du som är ansvarig...

[Rickard]

Om mitt egna bruk innefattar att erbjuda öppet wlan så kan de ju knappast stänga av mig, speciellt inte om man har ett företagsabonnemang (kanske därför det är dyrare).
Att DE friskriver sig från ansvar gör ju inte att jag med automatik blir ansvarig, sånt styr lagen, inte tele2 eller annan leverantör.
Så länge ingen kan bevisa att JAG gjort något olagligt skall jag inte kunna bli fälld för brott.
Så vitt jag vet är det inte olagligt att ha ett öppet wlan, eller dela ut inloggningen till vem jag vill.
En sådan lag skulle vara helt förödande.
Tror knappast de stänger av mig även om jag skulle dela med både skola och förskola, vi lär knappast belasta mer än en vanlig arbetslös ungdom som sitter hemma hela dagarna, men visst, det förvånar mig inte att det finns med i det finstilta.

[Art Deco]

Intressant om man kollar på Telia:s wifi-kartor.
En majoritet av wifi-sändarna i Sth:s innerstad står på brf-föreningar eller privatpersoner, förutom hotell och företag. Så det finns alltså helt klara "lösningar" på det "juridiska" problemet.

Skärmdump från Telia:s kartsida:

[purjo__]

Telias wifi är ju inte fritt. Du måste ha ett abonnemang och logga in och i och med det är det du som är ansvarig kund.

[Rickard]

Kan så vara, men vad menas med "ansvarig kund"?
I ett öppet nätverk, utan krav på inloggning så måste det vara svårt att sätta dit en enskild person för olagligheter.
Annars skulle de ju kunna spåra även de som utnyttjar öppna nätverk för brottslighet.
Tror knappast vi har en lag som förbjuder okunnighet/lättja när det kommer till att skydda sina trådlösa nätverk.

[purjo__]

Rent krasst är det du som abonnent som är ansvarig för allt som ditt nät används till. Det är därför man i princip inte har några helt öppna gratisnät i Sverige, utan det krävs alltid nån form av registrering innan man kan använda det (och ett särskilt avtal med tjänsteleverantören som tillåter att man delar nätet på det sättet). I och med det flyttar man ansvaret till den som använder nätet via det finstilta avtalet man accepterar när man registrerar dig.
Dock är det praktiska rättsläget ganska oklart. De fall som finns har mest gällt brottslighet där man har hittat bevis i den skyldiges dator och då har man kunnat utesluta den som äger det nät/ip-nummer som har använts/missbrukats vid brottet.

[Rickard]

Det är lite så jag menar, om det begås ett brott via mitt internet, men de inte kan hitta några spår av det i min/mina datorer så får man väl anta att det rör sig om otillbörligt brukande, eller att någon hackat sig in.
Finns bevis på min dator, men datorn saknar inloggning, så är det inte heller säkert att de kan fälla mig, för det första blir alla i min familj misstänkta, och dessutom så kan ju någon tillfällig gäst ha gjort sig skyldig till brottet.
Som jag ser det är väl största risken i så fall att tjänsteleverantören kan stänga av mitt abonnemang om de uppfattar det som överutnyttjat, eller att de kan spåra en mängd olika klienter på ett privat abonnemang.

[Art Deco]

Bump:
Tro det eller ej, nu har dom börjat gräva ett år senare......
Nu inträffar nästa problem. På nittiotalet lades det ner oranga tomrör som mäter 49mm på insidan, de tycker nu företaget som ska installera att man ska koppla till 32mm PE-rör, men då får man först en skarv och jag har inte hittat någon smart övergång mellan 32 > 50mm rör, sen blir då denna skarv under gatan som sen ska asfalteras, så blir det då trångt i skarven måste gatan brytas upp igen. Så jag funderar på att skarva ett 50mm böjbart rör mot befintligt 49(50-rör)-köra mjuk böj in i trädgården och där ha en skarv eller "brunn" som går från 50 till PE32. Finns det någon billig "Plastbrunn" gjord för fiber där man kan göra övergången, eller är det någon man får snickra till själv ?

[karlmb]

 Telia vill använda sina egna gamla rör?
Eller släpper de det till en annan entrepenör?
Gällande övergångar så är det väl inte så noga att det blir tätt, det är väl bara för att slippa gräva upp igen som de tänker att skjuta igenom fiberslangen som annars hade lagts direkt i marken?
SÃ¥ det borde räcka om du tänker till lite och skjuter p 32 in i 49mm röret en bit.  DÃ¥ kan man mata in slangen frÃ¥n den minsta änden (om det inte är sÃ¥ lÃ¥nga sträckor ).

[patrikbn]

Jag antar att det är 32/28 optorör/slang som dom tänkt använda.
Det ena rätta är och dra i optoröret i det gamla röret i sin fulla längd,
på så sätt så är det samma kanalisation hela sträckan.

[Tågråttan]

Nu är väll det jag skriver inte riktigt samma sak, men en av grannarna lite längre bort är elektriker och hade sen långt tidigare lagt ner ett grovt rör från tomtgränsen till huset, det godkände dom inte då röret var för grovt. Vet inte om det har någonting med att dom skjuter in fibern med tryckluft och då kan inte röret vara för grovt.

Som elektriker gjorde han en rörmokargrej, han drog rör i rör och då blev det godkänt.

[purjo__]

Man vill ju ändå ha fiberdukten oskarvad från skåpet/brunnen ute in till huset så man blåser inte in fibern i något befintligt rör utan att dra in ett nytt först.

[Art Deco]

För att undvika missförstånd lägger jag ute lite data här.

Befintliga oranga 50mm tomrör som lades in på 90-talet i gatan, slutar i ett tomt skåp där firman ska sätta upp
sitt skåp dikt intill. Avstånd skåp till propp på tomröret vid tomtgräns c:a 30m. Denna sträcka från skåp till ändpropp på rör är helt rak med en 90 böj upp till skåpet. Tomröret ligger på c:a 70cm djup under asfalten och c:a 40 cm ut från vår mur. Vår mur är sen c:a 80cm hög där vår gräsmatta då är c:a 75 cm högre än gatunivå/asfalt. Det är här som det nu ska skarvas och här blir det då en 90 böj samt reduktion från 50 till 32 för att kunna komma in genom våran mur samt också göra en kraftig stigning.

Jag anser att detta är att be om problem, dels 90 böj samt även reduktion 50 till 32. Vi har telestolpar som ska rivas någon gång snart, och då ska ju telefonin också in i dessa rör, samt även koaxialkabel för comhem då området har Comhem vilket vi får in via luftledning (!).

Min funderare i detta problem är då följande, montera en 50 skarv mot befintligt orange rör och ansluta en 50mm grön eller blå töjbart kabelskyddsrör som då vinklas 45* och går in genom bilat hål i mur och går in på vår tomt. Direkt innanför häck går sen detta 50 rör in i ett stort 300 rör som får fungera som en kabelbrunn/skarvpunkt där då 32mm Pe ansluter från andra hållet. Vi får då bara en 45 böj och möjlighet att göra efterjobb i framtiden utan att tvingas bryta upp gatan igen som är livligt trafikerad.

Jag la ut en 32 PE på tomten och hyrde en Hilti och borrade ett 35 hål genom 1m tjock granitgrund, vilket var rätt jävligt att få till det. När jag var borta låg slangen lös på tomten, då var några gubbar förbi som då la in en röd fiberslang samt svart dragtråd, men denna fiberslang måste ju skarvas för den är långt ifrån 30 m för att kunna räcka till plåtskåpet. Så jag har nu dragit 20mm vp från elcentral ner till källare där den går in i ett plastlåda, där sen 32PE ansluter och går ut genom grunden och över tomten på c:a 10 m där den avslutas typ 1m från tomtgräns.

Jag vill alltså ha förberett så att Pe32 även ska kunna ta telekabel + koax när stolparna ryker.
Jag har kvar koax pÃ¥ rulle för utomhusbruk  sÃ¥ jag funderar pÃ¥ att lägga in denna koax samt 1 CAT-kabel för framtida telefoni i dessa rör frÃ¥n källarskÃ¥p till gatuskÃ¥p, och dÃ¥ ha helt förberett den dagen stolparna ryker och dÃ¥ slippa samma skit igen, dÃ¥ är det bara att skarva om i elcentralen.

Synpunker välkomna, gärna tips på billig kabelbrunn också.

Bifogar bild på pe slangen på tomten och väggdosan inomhus.

[purjo__]

Vi har telestolpar som ska rivas någon gång snart, och då ska ju telefonin också in i dessa rör, samt även koaxialkabel för comhem då området har Comhem vilket vi får in via luftledning (!).

Både tele- och kabelTV-ledningen blir väl helt överflödiga när ni har fiber? Jag tror knappast Skanova kommer att lägga pengar på att gräva ner nya kablar när dom inte har några kunder...