Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Art Deco
« skrivet: 30 december 2008, 04:30:20 »

Bara annonsen på blocket om de ombyggda pumparna räcker i Swedac:s fall, för om dessa ombyggda maskiner ska fungera måste firman tappa ur c:a 600 gram kylmedel (baserat på Chunlan 5,5kw-modellen), annars kroknar pumparna helt.
Gå in på blocket, sök på Chunlan inom hela sverige så kommer annonsen upp, spara ner denna ifall man väljer att ta bort den senare. Om du dokumenterar allt och tipsar kvällstidningarna, anser jag att storyns tipsvärde är likvärdigt med kostnaden för en ny pump, så då får firman själva avgöra om man vill göra rätt för sig mot dig och Greven, eller välja att försätta sig i en juridisk omöjlig situation med dito ev helsida i kvällspressen, ev ett tv-inslag och ett ev föreläggande på 6 siffror då det är ett företag och inte en privatperson som ev bryter mot köldmedelsförordningen, med tanke på firmans ekonomiska status som är:

RESULTATRÄKNING   2007-12                           
    Nettoomsättning (TKR)   671                             
    Bruttoresultat (TKR)   0                             
    Rörelseresultat (TKR)   128                             
    Resultat efter finansnetto (TKR)   129                             
    Årets resultat (TKR)   64                             
 
    BALANSRÄKNING   2007-12                           
    TILLGÅNGAR                                          
    Tecknat ej inbetalt kapital (TKR)   0                             
    Anläggningstillgångar (TKR)   18                             
    Omsättningstillgångar (TKR)   354                             
    Tillgångar (TKR)   372                             
 
    SKULDER, EGET KAPITAL OCH AVSÄTTNINGAR
    Eget kapital (TKR)   164                             
    Obeskattade reserver (TKR)   37                             
    Avsättningar (TKR)   0                             
    Långfristiga skulder (TKR)   0                             
    Kortfristiga skulder (TKR)   171                             
    Skulder och eget kapital (TKR)   372                             
 
    NYCKELTAL   2007-12                           
    Omsättning per anställd (TKR)   336                             
    Personalkostnader per anställd (TKR)   30                             
    Omsättningförändring                                          
    Vinstmarginal   19,23 %                             
    Bruttovinstmarginal   100,00 %                             
    Soliditet   51,25 %                             
    Kassalikviditet   180,12 %

Företaget är välkomna med replik i detta ärende på detta forum, det har nu gått så lång tid i Poha:s fall och sen de tillkommande tveksamma annonserna på blocket där normala garantier inte gäller, att det nu finns ett rätts och allmänintresse i hur anläggningen hos Poha kommer att regleras ur garantisynpunkt (där en värmeväxlare från energicentra:s pump har dockats mot en Panasonic L/L där man slitit ur styrsystemet ur innerdelen som hänger löst i ett plåtskåp).
Skrivet av: greven1
« skrivet: 29 december 2008, 23:22:02 »

Bollen ligger helt hos firman som skötte installationen, och på det sätt som dom utfört installationen.
Jag har intrycket att Poha känner dessa privat och därför sitter ofrivilligt i denna soppa, liksom greven som inte fått betalt.
Firman i fråga tar ganska häftiga risker som jag ser det, med tanke på omständigheterna som nu gäller.

Ja det är ingen rolig soppa.. Varken för mig eller greven. Vad kan jag göra? Har jag några rättigheter eller är det bara skyldigheter? I vilket fall är det inte speciellt affärsmässigt eller goda vänner.

hej.
skrev ett brev till företaget där jag förklarat min ställning i detta ärende o fick ett långt brev tillbaka där de avfärdar att dom vill ersätta detta.
finnes det någon seriös firma i din stad som kan ta på sig o montera ner detta tvekönade mix maskin ?? o även montering av en ny.
om det är så att företaget inte tar på sig detta o fixar till detta !! hmm skall kolla med min jurist.... så får jag hjälpa dig med detta.
skickar då denna kostnad vidare på företaget.
Jag o mitt juridiska ombud har väääldigt svårt att se hur dom skall klara sig ur detta utan att ersätta dig & även mig.

Kommer även att inlämna en anmälan om olovligt hanterande av köldmedium hemma hos dig då det enl uppg fylldes på köldmedium vid minst 2 tilfällen o även släpptes ut gas i luften. jag har detta documenterat i mina mail men här är det ditt ord som gäller.så just nu är det hos företaget bollen ligger hur vi går vidare.

ekonomisk ersättning / domstol   jag anser att valet borde vara lätt för dem.


krister

EDIT: Plockat bort vissa uppgifter som kan vara tveksamma rent juridiskt/ Admin
Skrivet av: Art Deco
« skrivet: 29 december 2008, 21:09:22 »

Skicka ett rekommenderat brev med reklamation på pumpen, ta gärna några foton också (speciellt på deras specialkoppling).
Sen kontaktar du ditt försäkringsbolag som då kommer att köra en regress mot denna firma, dom ska också hjälpa dig med jurister i detta specifika fall fall med tanke på special-bygget som medför att dom sabbat alla former av garantier från fabriken.
Du kan också registrera en anmälan, dock mot en kostnad av 1500:- vilket du bör ta som sista utväg.

http://www.villaagarna.se/portal/page?_pageid=161,1490578&_dad=portal&_schema=PORTAL&element_id=1520080

Firman har att välja på att fixa så att du har en fungerande original energicentrapump som du betalat för, eller återbetala hela beloppet. Du ska inte godta deras hawaii-kopplingar med panasonic-delar. Det är helt ointressant vad den lokala firman och Energicentra ev har konflikt om, du beställde en Energicentrapump, som då ska vara installerad i original och vara fungerande, annars får firman ta ned pumpen och du ska ha tillbaka alla dina pengar, så du kan välja en annan installatör.



Skrivet av: Poha84
« skrivet: 29 december 2008, 20:33:30 »

Bollen ligger helt hos firman som skötte installationen, och på det sätt som dom utfört installationen.
Jag har intrycket att Poha känner dessa privat och därför sitter ofrivilligt i denna soppa, liksom greven som inte fått betalt.
Firman i fråga tar ganska häftiga risker som jag ser det, med tanke på omständigheterna som nu gäller.

Ja det är ingen rolig soppa.. Varken för mig eller greven. Vad kan jag göra? Har jag några rättigheter eller är det bara skyldigheter? I vilket fall är det inte speciellt affärsmässigt eller goda vänner.
Skrivet av: Art Deco
« skrivet: 28 december 2008, 01:23:58 »

Bollen ligger helt hos firman som skötte installationen, och på det sätt som dom utfört installationen.
Jag har intrycket att Poha känner dessa privat och därför sitter ofrivilligt i denna soppa, liksom greven som inte fått betalt.
Firman i fråga tar ganska häftiga risker som jag ser det, med tanke på omständigheterna som nu gäller.



 
Skrivet av: greven1
« skrivet: 27 december 2008, 23:42:58 »

bifogar ett mail jag fick i dag från poha ! fiR:Jag heter ................. och kommer från Vuollerim. Jag tror nog att du kan minnas mig. Jag köpte en Energicentrapump genom NBAB i Luleå. Och de fick aldrig pumpen att fungera, inte heller ersättaren som du skickade upp. De var vänliga och hjälpte mig med ett specialbygge av en panasonicpump till du skulle få nya pumpar. Men nu vill de inte längre hjälpa mig. Har de reklamerat "min" energicentrapump och sålt den till någon annan? Det är väldigt konstigt och de säger att vi kommit överrens om att jag är nöjd. Kan du hjälpa mig på något sätt? Har du fått tillbaka pumparna du skickade upp till dem?

Vänliga hälsningar och god fortsättning, ................

dom fick en komplett ny maskin men den byttes endast ute delen inte inne delen. var tydl läcka i inne delen /högtryck givaren.
så bägge maskinerna gick tomma på gas. läcksökning bristfällig !!

så dom labbar nu med egna pumpar o enligt säker källa så har energicentra pumpen andvänts som test/mall för detta.

jag har inte fått betalt ej heller några pumpar i retur av denna firma trots påstötningar.

krister
Skrivet av: kjell62
« skrivet: 25 december 2008, 21:05:04 »

Jag ser ett par bekymmer med det du skriver Art Deco:

1. 1 års materialgaranti, får man ha det? (tror inte det, inte om man säljer till konsument)  :o
2. Skala ur innanmätet från en CE-märkt produkt och sätta in det i en plåtskåp, får man verkligen det utan att på nytt CE-märka den (Tror inte det) :o

Nu har jag inte läst på om firman, men det ter som om det vore ytterlgare ett gäng som hoppas kunna göra sig en slant genom att ta genvägar som står stick i stäv med Svenska och Europeiska regler för konsumentskydd och elsäkerhet.  ???


hmm samma firma är det som strulat med mina pumpar i en tidigare tråd.
reklamerat maskiner o fått nya men vägrar skicka den felande i retur!!
i alla fall en av mina utedelar är i dag dockad mot en panasonic utan mitt medgivande!! så garantianspråk kan dom nog glömma.
även provat att skicka faktura på dessa men utan verkan. så det får bli fogden efter nyår !!
å en annan sak meckar o bygger om maskiner men inte certifierade !!!

krister

 meckar o bygger om maskiner men inte certifierade !!!
 Jag tyckte värmeväxlaren såg gedigen ut ?
 lite koppar-rör & el-tape
 beprövade matrial ?
 kjell  tomte::
Skrivet av: greven1
« skrivet: 25 december 2008, 20:48:39 »

Jag ser ett par bekymmer med det du skriver Art Deco:

1. 1 års materialgaranti, får man ha det? (tror inte det, inte om man säljer till konsument)  :o
2. Skala ur innanmätet från en CE-märkt produkt och sätta in det i en plåtskåp, får man verkligen det utan att på nytt CE-märka den (Tror inte det) :o

Nu har jag inte läst på om firman, men det ter som om det vore ytterlgare ett gäng som hoppas kunna göra sig en slant genom att ta genvägar som står stick i stäv med Svenska och Europeiska regler för konsumentskydd och elsäkerhet.  ???


hmm samma firma är det som strulat med mina pumpar i en tidigare tråd.
reklamerat maskiner o fått nya men vägrar skicka den felande i retur!!
i alla fall en av mina utedelar är i dag dockad mot en panasonic utan mitt medgivande!! så garantianspråk kan dom nog glömma.
även provat att skicka faktura på dessa men utan verkan. så det får bli fogden efter nyår !!
å en annan sak meckar o bygger om maskiner men inte certifierade !!!

krister
Skrivet av: Gonzo
« skrivet: 12 december 2008, 20:10:11 »

Faktiskt så är det inte ren "äggklocka" på chunlan. Under hösten har min maskin ibland kört avisning i 2-4 min beroende på utetemp, så jag tror att den känner av temp på hetgasrör i jämförelse med tidskonstanten och väljer sen avfrostningstiden.
Ju varmare det är ute, ju kortare avfrostning, upp till c:a 7-9 ºC, används inte avfrostningen längre, utefläkten vispar rent med frosten på förångaren då.

Jag måste kolla min Coolix när det blir lite varmare ute.
Den har ju fått bekänna färg redan från början.

Men, jag tror ändå att det i så fall handlar om en ointeligent inteligent avfrostning!
Skrivet av: Art Deco
« skrivet: 12 december 2008, 19:16:21 »

Faktiskt så är det inte ren "äggklocka" på chunlan. Under hösten har min maskin ibland kört avisning i 2-4 min beroende på utetemp, så jag tror att den känner av temp på hetgasrör i jämförelse med tidskonstanten och väljer sen avfrostningstiden.
Ju varmare det är ute, ju kortare avfrostning, upp till c:a 7-9 ºC, används inte avfrostningen längre, utefläkten vispar rent med frosten på förångaren då.
Skrivet av: Gonzo
« skrivet: 12 december 2008, 19:03:59 »

När jag tittar på min NB så är ju alla parametrar för avfrostning inställningsbara.

Enligt manulean ska den avfrosta betydligt längre än vad den gör!

Det blir som ett ångmoln runt den i ca 2 min och sedan är den igång igen.
Denna verkar, trots avsaknad av detta i beskrivningen, ha en behovsstyrd avfrostning som står över inställda parametrar.

Tittar jag på min Coolix så går den helt efter "äggklockeprincipen"
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 10 december 2008, 20:26:52 »

Sm jag tyder skrivningen har man alltså rätt att få varan reparerad de första 6 månaderna, sedan kommer deras materialgaranti in månad 6-12, och därefter har man som konsument rätt att reklamera varan fram till att produkten är 3 år, men då måste man kunna "bevisa" att att felet var ursprungligt - vilket kan vara svårt.

Jag trodde att det fanns skillnader på vad som gällde fram till år 2 i förhållande till under det tredje året.  :-\
Skrivet av: Olle61
« skrivet: 10 december 2008, 18:35:43 »

Man tar absolut över ansvaret för produkten och måste CE märka den på nytt. Men det är väl inget problem bara man vet vad man gör...

Man får väl inte ens montera värmekabel i avfrostningen på en L/L utan att CE märka...

Man måste inte ens lämna garanti över huvud taget:
http://www.konsumentverket.se/mallar/sv/artikel.asp?lngCategoryId=1674&lngArticleId=125

Däremot:

Utöver garanti så gäller konsumentköplagen enligt vilken du har tre år på dig att reklamera ett ursprungligt fel på en vara. Ett ursprungligt fel kan vara ett fabrikationsfel eller något annat fel som varan hade innan du fick den. Sådana fel kan visa sig ganska lång tid efter köpet. Att du får en garanti med kortare giltighetstid betyder inte att reklamationstiden förkortas. Skillnaden är att när garantin gått ut är det du som måste bevisa att felet fanns där från början.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 10 december 2008, 17:58:50 »

Jag ser ett par bekymmer med det du skriver Art Deco:

1. 1 års materialgaranti, får man ha det? (tror inte det, inte om man säljer till konsument)  :o
2. Skala ur innanmätet från en CE-märkt produkt och sätta in det i en plåtskåp, får man verkligen det utan att på nytt CE-märka den (Tror inte det) :o

Nu har jag inte läst på om firman, men det ter som om det vore ytterlgare ett gäng som hoppas kunna göra sig en slant genom att ta genvägar som står stick i stäv med Svenska och Europeiska regler för konsumentskydd och elsäkerhet.  ???
Skrivet av: ace
« skrivet: 10 december 2008, 17:40:38 »

Det är väl bara en av dessa som har en rent logisk/behovs-anpassad avfrostningsautomatik ? ?
Det kan nog vara så att en till har en halvlogisk avfrostningsautomatik :-\
Men 3 utav dessa har väl "äggklocke-avfrostning"

kan ha fel...
men hur som helst så är de avfrostingstider som behövs för att hämta tillräckligt med värme ur ett rum på 20-22 ºC med stillastående fläkt, för att tina ute-batteriet inte ens jämförbara med den energi man hämtar ur 40 ºC vatten med gående cirk-pump.

om man inte anpassar avfrostningstiderna utan avfrostar enligt "äggklocke-principen" kommer man ha ett rent batteri på högst nån minut....resten av avfrostningstiden kommer att ägnas åt onödig bort-transport av skön värme  huvuddunk   huvuddunk

Ett dilemma jag blev varse när jag förökte bygga egen L/V av fulpump en gång i tiden  :'(

mvh. ACE
Skrivet av: FRJO
« skrivet: 10 december 2008, 17:16:45 »

när du är uppe i de pengarna så hade jag hälre lagt till några kronor och köpt en ctc/nibe som är väl beprövade.
Kan bli en väldigt dålig affär om de går sönder efter några år och återförsäljarn inte finns kvar.
7.7 kw mitsubishi 34.900 kr ctc  107   39.700 kr   skiljer ca 5000 kr.
En chunlan på 5.5 kw  räcker inte långt om man har ett normalt hus,  men med dubbla utedelar hade nog funkat kanon
Skrivet av: aurba
« skrivet: 10 december 2008, 01:38:01 »

Det er mulig dette blir litt OT!

Men ved bruk av LL utedel så bør man ha mulighet for kjøling også.
Jeg tenker meg et system med to akkumulatortanker og viftekonvektor. På sommeren kjører man kjøling til egen akkumulatortank eller direkte til viftekonvektoren, ved behov for varmtvatten kjører man oppvarming av varmattentanken.

Det hadde jo vært fint om leverandøren av disse LVVP annonserer på forumet og informerer litt om pumpene.

Vedrørende diskusjonen om det er en fulvattenpump eller hva man måtte finne på av navn så er det vel ingen pumper som fortjener det navnet før de har bevisat at de ikke leverer som bestilt!
Skrivet av: Art Deco
« skrivet: 09 december 2008, 19:28:27 »

Stinger LVVP fra et firma i Moss er vel også en ombygget LLVP som er modifisert i samarbeid med VP produsenten. Den er forøvrig godkjent for statlig bidrag i Norge.

I Norge har man visst kurser i ombyggda pumpar:
http://www.kvt.no/sak/000020.asp

Och här är "Stinger":
http://pub.kvt.demo2.vianett.no/filer/kvt.no/PDF/luva34900.pdf

Edit: Säljs i Sverige för 61.750:- av svensk åf (anges ej pga reklamreglerna).
Skrivet av: Stina
« skrivet: 09 december 2008, 19:16:46 »

Ja,då är det väl bara att hoppas på att flera kommer på att konvertera Japanska kvalitetspumpar,och pressa priset.
Skrivet av: aurba
« skrivet: 09 december 2008, 03:53:15 »

Ja dette var interessant lesestoff, håper de kan levere produkter med god kvalitet. De etablerte merkene trenger helt klart konkurranse!

Vedrørende forskjellen på LL og LV varmepumper så kan jo ikke den være så stor, ulik innedel.
Uten påberope meg alt for store kunnskaper i emnet så fungerer det vel på følgende vis:
Man henter energien på utsiden av veggen og leverer den på innsiden av veggen, utedelen ser vel ikke om det er "Herr Luft" eller "Herr vatten" nyttegjør seg enegien  ;)

Stinger LVVP fra et firma i Moss er vel også en ombygget LLVP som er modifisert i samarbeid med VP produsenten. Den er forøvrig godkjent for statlig bidrag i Norge.

MVH.
Mårten
Skrivet av: eureka
« skrivet: 08 december 2008, 21:01:27 »

hvem da?? priser i norge??

søk f.eks varmepumpe etne
Skrivet av: kilo
« skrivet: 08 december 2008, 19:51:53 »

Jula säljer väl en Foma som är en sån: http://www.jula.se/e-Sales/esa/default.jsp?mainpage=ItemDetails.jsp&%40where.ItemID%40EQ=416050.

De vill ha 29900kr för den. Motsvarande storlek på Fomas l/l-pump kostar väl 9900kr? Så de tar i ordentligt i alla fall.
Skrivet av: prikken
« skrivet: 08 december 2008, 19:47:28 »

hvem da?? priser i norge??
Skrivet av: eureka
« skrivet: 08 december 2008, 19:41:40 »

Hei

Dette har de holdt på med i Norge i hvert fall 5 år diverse firma.

MVH
Skrivet av: Art Deco
« skrivet: 08 december 2008, 13:44:02 »

Nu hettar det till än mer. En firma i Luleå börjar nu sälja ombyggda L/L till L/V med 1 års matrialgaranti.

Man har börjat med märkena:
Chunlan50GW på 5,5kw (COP 3:42) säljs för 14.900:-   ombyggd till L/V.
Panasonic 5,1kw inverter (Cop 4:31( säljs för 24.900:- ombyggd till L/V.
Panasonic 6,5kw inverter (Cop 3:75( säljs för 29.900:- ombyggd till L/V.
Mitshubishi 7,7kw inverter (Cop 4:71) säljs för 34.900:-ombyggd till L/V.
Fujitsu 8,4kw inverter (Cop 3:86) säljs för 37.900:-      ombyggd till L/V.

Konceptet är att man tar innerdelen, river ur styrkort samt fläktmotor, sätter detta i ett plåtskåp och
adderar koaxialväxlare samt cirk-pump och justerar termostaten. Bilder nedan på de första modellerna.
Klicka på blåa texten under foto för förstoring av bilden.

Nu kommer frågan hur man ska klassa denna produkttyp på forumet, jag lägger in det på märke så får Richard fundera ut
hur vi ska klassa dessa pumpar framöver. Naturligtvis kommer detta att generera mer trådar framöver, och för nuvarande
undviker jag namnet på firman ( reklamregler) tills dess om firman ev köper annons här.
Nu uppstår frågan hur dessa modifieringar (customazing) håller mot riktiga L/V, kanske man ska kalle de för ful-vatten  ::)
De 2 största frågorna i denna nya affärsverksamhet blir hur man kommer att behandla framtida garantier och vad som
egentligen får göras med en pump när den modifieras och säljs till konsument. Nu kan jag ha fel här men jag kan inte finna firman på Swedac:s lista över accrediterade kylföretag, vilket ev kan försätta konsumenten i en brydsam situation.
Företaget är naturligtvis välkommna med kommentarer och tekniska upplysningar över sin produktportfölj.

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!