Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: FarbrorP skrivet 25 mars 2008, 21:35:05

Titel: Systemskiss ack, fast kondensering, frikyla og spets VVB
Skrivet av: FarbrorP skrivet 25 mars 2008, 21:35:05
Jag har ritat lite på en möjlig framtida anläggning i mitt hus:
- 270m2 bo yta med 170-200m2 golvvärme
- Bubbelbad och generellt stort varmvattenbehov
- Fast kondensering för jämn framledningstemp på golvvärmen
- Möjlighet för solvärmepaneler på ny bygget (jag vet Avensis... ;D)

Jag har använt ekstärna VVX i stället för inbyggda slingor i acken för att förenkla tanken och bättra skiktningen (ref. http://www.samso.com/stjerne/Lagertank2.pdf (http://www.samso.com/stjerne/Lagertank2.pdf)). Det betyder lite mera teknik, men pumparna går ju bara vid behov så strömförbrukningen blir inte mycket större. Enligt uppgifter (ref. ovan) ska detta ge bättre effekt. En fördel till är låg temperatur på returen från tappvarmvatten VVXen till att mata VPen med (<20 ºC enligt Baxi). Vad tror forumet om detta?

VPn kan vara en Nibe, CTC eller ett vilket som helst märke. Jag är lite oberoende. Styren är det som betyder mest. I V35 tycks dock CTC sin styrning ha blivit bättre.

Acken är på 1000L i ritningen men det är möjligen lite mycket. Kanske 500 eller 750 är bättre. Tappvarmvattnet spetsas i en separat VVB på 200L.

Frikyla vill jag ha till vinkällaren och skafferiet och möjligen några av sovrummen eller övervåningen. Har ritat in en VVX så behöver jag inte ha brine i sirk i huset.

Hänger detta i hop eller är jag på fel spår?





Titel: SV: Systemskiss ack, fast kondensering, frikyla og spets VVB
Skrivet av: Carl N skrivet 26 mars 2008, 07:17:14
VPn kan vara en Nibe, CTC eller ett vilket som helst märke. Jag är lite oberoende. Styren är det som betyder mest. I V35 tycks dock CTC sin styrning ha blivit bättre.

Styren spelar väl ingen roll om du ska köra fast kondensering.  :P

Jag tycker lösningen påminner lite om denna, fast Nibe har löst varmvattnet smidigare och dessutom kan man köra en slags flytande kondensering och samtidigt ha jämn framledningstemp med denna lösning. Komplettera den bara med frikyla. Solvärmen kan du givetvis göra med värmeväxlare om du hellre vill det.

http://www.nibeonline.com/pdf/M10456-3.pdf
Titel: SV: Systemskiss ack, fast kondensering, frikyla og spets VVB
Skrivet av: Rickard skrivet 26 mars 2008, 07:39:08
Hur skall du få flöde av "acktanksvattnet" över solfångarens värmeväxlare, jag ser ingen cirkpump där annat än på solfångarsidan.
Den vanliga vb-cirkpumpen sitter väl inuti värmepumpen och skulle inte ge flöde åt rätt håll om den gick.
Titel: SV: Systemskiss ack, fast kondensering, frikyla og spets VVB
Skrivet av: FarbrorP skrivet 26 mars 2008, 08:47:44
Jag tycker lösningen påminner lite om denna, fast Nibe har löst varmvattnet smidigare och dessutom kan man köra en slags flytande kondensering och samtidigt ha jämn framledningstemp med denna lösning. Komplettera den bara med frikyla. Solvärmen kan du givetvis göra med värmeväxlare om du hellre vill det.
http://www.nibeonline.com/pdf/M10456-3.pdf
Den ser interessant ut men jag är lite tveksam när det gäller solvärmen på den här lösningen. Det är på grund av solvärmen att jag har valt en stor ack så den har lite volym att jobba mot.
Titel: SV: Systemskiss ack, fast kondensering, frikyla og spets VVB
Skrivet av: FarbrorP skrivet 26 mars 2008, 08:48:31
Hur skall du få flöde av "acktanksvattnet" över solfångarens värmeväxlare, jag ser ingen cirkpump där annat än på solfångarsidan.
Den vanliga vb-cirkpumpen sitter väl inuti värmepumpen och skulle inte ge flöde åt rätt håll om den gick.
Du har givetvis rätt. Det måste vara en pump på solvärmekretsen. Jag får fundera lite vidare...
Titel: SV: Systemskiss ack, fast kondensering, frikyla og spets VVB
Skrivet av: ErikB skrivet 26 mars 2008, 11:27:46
Hej FarbrorP,

Varför inte värma varmvattnet i förvärmningsslinga och varmvattenslinga istället för vvx eller inbyggd beredare. Då kan man nyttja tankens lågtemp-del till förvärmning. Se Borö som exempel.  http://www.boroe.com/installation/ti/TIV500L-VPTANK.pdf (http://www.boroe.com/installation/ti/TIV500L-VPTANK.pdf). Med slingor ist för beredare får värmepumpen en större volym att jobba mot när den gör varmvatten. De externa vvx kan du nog skippa. Skiktningen blir bra ändå.

Solvärme är nog bra men det finns väldigt lite pengar (och energi) att spara. 2007 gjorde vi av med 1500 kWh från april tom september på värme och varmvatten. Lite svårt att räkna hem en solvärmeanläggning på...
Sommartid med hög temperatur på brinen (10-15°C med frikyla i drift) blir värmepumpen mycket effektiv, COP ligger omkring 6. Synd att låta den stå då eller?

Flytande kondensering till golvvärme, långa perioder kommer du att klara dig med 25-30°C framledning. COP på 4-5!

/ErikB
Titel: SV: Systemskiss ack, fast kondensering, frikyla og spets VVB
Skrivet av: FarbrorP skrivet 26 mars 2008, 17:46:37
Varför inte värma varmvattnet i förvärmningsslinga och varmvattenslinga istället för vvx eller inbyggd beredare. Då kan man nyttja tankens lågtemp-del till förvärmning. Se Borö som exempel.  http://www.boroe.com/installation/ti/TIV500L-VPTANK.pdf (http://www.boroe.com/installation/ti/TIV500L-VPTANK.pdf). Med slingor ist för beredare får värmepumpen en större volym att jobba mot när den gör varmvatten. De externa vvx kan du nog skippa. Skiktningen blir bra ändå.
Tänker du slingor ist för separat VVB? I så fall måste vi va nöjd med 45-50 gradigt varmvatten vilket är lite kallt i köket tycker jag.

Solvärme är nog bra men det finns väldigt lite pengar (och energi) att spara. 2007 gjorde vi av med 1500 kWh från april tom september på värme och varmvatten. Lite svårt att räkna hem en solvärmeanläggning på...
Sommartid med hög temperatur på brinen (10-15°C med frikyla i drift) blir värmepumpen mycket effektiv, COP ligger omkring 6. Synd att låta den stå då eller?
Jag är sams i detta, men vi har ganska hög varmvattenförbrukning också sommarstid. Dessutom vill jag vara lite "grön" (och det verkar lite kul å fippla med solvärme).

\FarbrorP