Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Luft/vatten => Ämnet startat av: jockef skrivet 23 mars 2007, 12:23:23

Titel: Extra värmepump till NIBE Fighter 410P
Skrivet av: jockef skrivet 23 mars 2007, 12:23:23
Hej Jag har en nybyggt hus med golvärme samt en Nibe fighter 410P installerat. Huset är på 200m2 i boyta samt 70 cm isolering på vinden. Jag flyttade in  2006-10-04 och sedan dess har det gått 12700 kw vilket jag anser mycket. Jag funderar nu på att antingen instalera/komplettera med en Luft/Vatten värmepump eller bergvärme tillsammans med 410P för att få ner min förbrukning, tacksam för förslag på vad jag bör göra bergvärme eller luft/vatten, jag kan inte använda jordvärme då jag bor på ett berg i Västra Götaland vid havet.

Hur mycket kan jag spara om jag installerar ovanstående samt vad kommer kostnaderna för installationen att bli?
Titel: SV: Extra värmepump till NIBE Fighter 410P
Skrivet av: Erik-NA skrivet 23 mars 2007, 14:14:20
Inget snack om saken! :)

Jag skulle rekomendera att du byter din 410P till en Comfortzone CE50 alt CE65 istället. Comfortzone kan kräma ut hela 5kW värme från frånluften jämfört med 410P som endast klarar ca 2Kw som mest.

Gå in på avdelningen om frånluftspumpar och bli "konverterad". Jag skulle själv vilja ha en sådan, men då vi har sovrummet ovanför pannrummet vågar jag inte eftersom en frånluftsvärmepump låter en del.

/Erik
Titel: SV: Extra värmepump till NIBE Fighter 410P
Skrivet av: jockef skrivet 23 mars 2007, 14:45:41
Tack men jag har tänkt att behålla min 410p så att jag fortfarande har Till/Frånluft, men om den inte redan var instalerad så vore det säkert ett bättre alternativ!
Titel: SV: Extra värmepump till NIBE Fighter 410P
Skrivet av: nic2 skrivet 23 mars 2007, 15:55:50
Installera en Nibe 2020 luft/vatten i rätt storlek, med nNbes dockningssats.
2020 tar hand om radiator/golvvärme -uppvärmningen, 410 tar hand om ventilation och varmvatten.
Titel: SV: Extra värmepump till NIBE Fighter 410P
Skrivet av: Carl N skrivet 23 mars 2007, 15:58:23
Här är ett exempel på hur man kan docka en FLVP mot en 2010. Principen är densamma för 2020 eller 1130. FLVP:en gör varmvattnet och den andra VP:n gör värmen.

http://www.nibeonline.com/pdf/M10222-3.pdf

Titel: SV: Extra värmepump till NIBE Fighter 410P
Skrivet av: jockef skrivet 23 mars 2007, 16:24:46
Tack för råden, är det någon som vet hur mycket man sparar med detta per år? samt kan det vara bättre att satsa på bergvärme i stället för Luf/vatten? Jag skulle tro att min årliga förbrukning med 410 nu kommer att ligga på ca 22000-23000 kw
Titel: SV: Extra värmepump till NIBE Fighter 410P
Skrivet av: Carl N skrivet 23 mars 2007, 20:06:12
Tack för råden, är det någon som vet hur mycket man sparar med detta per år? samt kan det vara bättre att satsa på bergvärme i stället för Luf/vatten? Jag skulle tro att min årliga förbrukning med 410 nu kommer att ligga på ca 22000-23000 kw

Nja, med en förbrukning på 12,7 MWh från 4:e oktober så tror jag det stannar på ca 18 MWh/år, förbrukningen sjunker rätt mycket på sommaren. Bor du i södra delen av landet så tror jag att en luft/vatten VP dockad till din 410P kommer att klara värmen utmärkt. Jag skulle nästan tro att du klarar dig utmärkt med en 2010-6 eller EcoAir 105.

Titel: SV: Extra värmepump till NIBE Fighter 410P
Skrivet av: jockef skrivet 23 mars 2007, 20:17:51
Tack för svaret det kanske är bäst att instalera en luft/vatten pump i stället, hur mycket tror du att jag kan spara i kw med denna installation, kommer det att löna sig om som du tror min förbrukning kommer att bli runt 18000 kw? Samt hur länge håller en löuft/vatten pump normalt
Titel: SV: Extra värmepump till NIBE Fighter 410P
Skrivet av: Carl N skrivet 23 mars 2007, 20:33:36
Om HH-elen står för ca 6 MWh så kan du spara ca 6 MWh/år med en Luft/vatten VP (lite beroende på var du bor), årsförbrukningen blir då ca 12 MWh.

Till VP:n får du en 6 årig kompletteringsförsäkring som ersätter självrisk och värdeminskning på din vanliga hemförsäkring, men hur länge den håller vågar jag inte sia om.
Titel: SV: Extra värmepump till NIBE Fighter 410P
Skrivet av: Rickard skrivet 23 mars 2007, 20:40:58
En luft/luft-värmepump skulle också kunna bättra på det hela en hel del, 410-pumpen håller tappvarmvatten och "komfortvärme" på golvet (tillåt inte eltillskott) och luftvärmepumpen hjälper till när Niben inte räcker till.

Lite mera handpåläggning krävs kanske, och lite eltillskott kanske behövs när det är som kallast, men det blir billigt...
Titel: SV: Extra värmepump till NIBE Fighter 410P
Skrivet av: jockef skrivet 23 mars 2007, 20:56:49
Ja det blir kanske det billigaste sättet att få bättre verkningsgrad, då jag har två våningar som är skilda så kanske jag i så fall skulle behöva två luft/luft pumpar
Titel: SV: Extra värmepump till NIBE Fighter 410P
Skrivet av: Rickard skrivet 23 mars 2007, 21:20:35
Vill du ha både bra komfort och lite "handpåläggning" så är nog en luft/vattenvärmepump bättre, det kostar INTE mer än två luft/luft-värmepumpar men borde ge dig en mer välfungerande anläggning - dessutom utan "buller" inomhus.
Titel: SV: Extra värmepump till NIBE Fighter 410P
Skrivet av: jockef skrivet 23 mars 2007, 22:04:19
Äe det någon som vet hur mycket man kan spara i el med en luft/vatten pump kopplad till fighter 410 per år ungefär?
Titel: SV: Extra värmepump till NIBE Fighter 410P
Skrivet av: eureka skrivet 24 mars 2007, 10:28:02
Jeg har en Nobo FTB 15 fra 1993 220 l ack 0,55 kw danfoss compressor balansert både avtrekk/tilluft. koplat til gulvarme. satte inn luft/vatten og sparade ca 5000 kWh (men dette i mildt kystklima) og varmekomforten blev mycke battre. Lite kaldt før.

mvh 
Titel: SV: Extra värmepump till NIBE Fighter 410P
Skrivet av: jockef skrivet 24 mars 2007, 13:34:47
Tack för infon, det blir svårt att räkna hem en investering med Luft/vatten om man inte sparar mer i mitt fall
Titel: SV: Extra värmepump till NIBE Fighter 410P
Skrivet av: qvisten skrivet 24 mars 2007, 14:30:06
Ska du göra något större satsning så ska du byta värmesystem. En standard frånluft har cop 2 typ och det är inte mycket att glädjas åt.

Det som ger störst besparing till minsta investering är en L/L, då har du kyla på köpet.

Tack vare att du har mekaniskventilation i huset så hjälper den till att dra runt värmen från L/L. Gärna en kraftig typ Fujitsu Nocria 9,1kW cop 4,44.
Titel: SV: Extra värmepump till NIBE Fighter 410P
Skrivet av: SkaneErik skrivet 24 mars 2007, 19:07:15
Synd att du har en 410P, jag har själv en 310P (samma modell fast utan tilluftsfläkt).

Ingen rolig maskin, dels är den svag, men ett annat stort problem är det urbota dåliga styrdatorn! Pumpen jobbar med fast kondensering, vilket försämrar verkningsgraden, och styrningen av elpatronen är sådan att den lätt kallas in på tok förtidigt, redan om man sätter igång en radiator som förut var avstängd, eller tar en snabbdusch!

Och man kan inte bara stänga av elpatronen hursomhelst heller, eller jo man kan det, men eftersom den inte har en styrning som prioriterar varmvatten framför värme, så innebär det att om det blir underskott, så blir det inte bara kallt i huset, utan även i varmvattentanken! Med risk för legionellatillväxt om  det varar längre perioder.

I ditt fall vore en ComfortZone CE50/CE65 bättre, tror man kan köpa till tilluftsfläkt. Men om du nu redan har 410P'an installerad så är det nog inte lönsamt.

Kör på nåt år och se hur förbrukningen blir först! Sen går det annars att komplettera med berg/jord/sjö-värme eller uteluftsvärmepump. Då har anläggningen blivit dyrare än vad en ComfortZone skulle blivit från början, men eftersom du redan har pumpen så...

Kör på och se hur förbrukningen blir, antagligen inte lönsamt att byta..?
Titel: SV: Extra värmepump till NIBE Fighter 410P
Skrivet av: Pongu skrivet 08 september 2007, 13:42:56
Blir det alltid en kompromiss-anläggning när man dockar en L/V-pump till en FLVP eller kan det bli en effektiv installation även när man bygger nytt. Konceptet är ju rätt smart med föruppvärmd tilluft och varmvatten genom återvunnen ventilationsvärme och uppvärmning genom den större L/V-pumpen. En bonus är ju att man inte störs av utomhusdelen på sommaren eftersom man kan låta FLVP göra varmvatten när det inte finns något uppvärmningsbehov. Kan denna typ av dockning någonsin vara ett alternativ för någon som t ex bygger ett hus i södra Sverige där det ingår en liten Nibe, typ 360p eller 410p, och man tycker effekten är lite klen?

/Pontus