0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Du kan väl testa liite här men då blir det mera generella svar!Kanske komunernas energirådgivare har nåt nuförtiden, men tillåt mig tvivla.
Citat från: Bertil skrivet 03 mars 2005, 12:38:24Du kan väl testa liite här men då blir det mera generella svar!Kanske komunernas energirådgivare har nåt nuförtiden, men tillåt mig tvivla.Hej<Vi kan ju tipsa om börja beräkna vad ditt hus behöver i värme. Grovt ca 80W/m2.Sen familj VV 500l /dygn ger ca 12kWh / dygn.>Detta är mycket grovt men led tråd. Annars 125m2 hus ca 25000kWh/årdär av 5000VV och 5000Hushålls el. Detta enl konsumentverket?Någon kommentar/Janne
Mina tankar var att välja lämplig sätt att värma upp huset och varmt vatten.Bor i huset nästan en månad och faktum är att det system som vi har täcker inte våra behov. Vad gäller el förbrukning så kan bara hänvisa till gamla ägarens förbrukning. Det var ett äldre par.
Elpatron i VVberedaren stöttade vid stort VV behov. Skuva ner den om det går. Låt VP ta VV behovet. det´tar längre tid att värma vattnet. Min egenberäkning är. Compr 0,5 (kW)* 2,5(COP verknings grad)=1,25Kw värme. Då tar det med 45 gr varmvatten och 200l ca 5 timmar att värma upp behållaren från kallt läge. Jag tror du får max ut effekt från Vp 2kW värme. Sen har du kanske uppvärmning av Tilluft med slinga. Så minska normal förbr under ett dygn exv 0 gr ute 85Kwh ner till max(vinst/timme ca 1,5Kw) med 36kWh. Alltså förbr ca 50KwH/ dygn.Om detta stämmer vet jag ej. Du kan ha det som riktmärke.
Kan vi förutsätta att vi klarar oss med max 50gr framledning vid DUT?/Johan
hej igen.Jag kom ihåg en sak för att få ut det mesta av min CTC103 så körde jag med 1 luftväxl/timme istället för normen 1/2 gång /timme. ............osv../Janne
Energibehov - 28000kWhGraddagar 5110, Nyckeltal 0,000349.Max effektbehov 9,8kW.Med 7kW pump: Effekttäckning 72%  Energitäckning 97%
Energibehovet multiplicerat med nyckeltalet. 28000*0,000349.Nyckeltalet fås genom formeln (T inne - (- dimensionerad utetemp)) / (24*graddagar). Så egentligen skulle det varit 0,000359. Skrivfel.Så max effektbehov ska var 10,0 kW.Antal graddagar (dvs dagar*grader under +17C) fås genom att multiplicera 17-medeltempen med 365.
När man väl räknat fram effektbehovet (som du nu fick till 10) så uppstår frågan: HUR kommer man sedan fram till hur stor del av effektbehovet som ska täckas av VP. Det är också där "pudelns kärna" kommer: Skiljer sig installatörernas bedömning från den allmänna uppfattningen på forumet? Tycker VP-inst att X % räcker medan Forumet tycker Y%?
Hmmm... Intressant att energiberäkningsprogrammet pÃ¥stÃ¥r att Rippe skulle klara -20 utan eltillsats...Vad säger du om det Rippe?Â
Rippe skulle klara -20 utan eltillsats...Vad säger du om det Rippe?Â
Så här säger NIBE:s beräknigsprogram:
Jag kan ju passa på att citera Värmepumpsföreningen: "Värmepumpen dimensioneras inte efter det högsta effektbehovet, eftersom detta är olönsamt. Större delen av året skulle pumpen få korta drifttider med många starter, vilket ger högt slitage, i stället för att gå kontinuerligt under längre perioder. Erfarenhetsmässigt vet man att om dimensionering görs efter 50-70% av det högsta behovet, täcks ca 70-90% av hela årets energibehov, beroende på val av värmekälla."...................... SVEP har alltså inte hoppat på den trend som PerF indikerar (i alla fall inte på deras hemsida).
Sen får SVEP tycka vad dom vill! Sambandet energitäckning/effekttäckning är inte linjärt eftersom utetemperaturen inte förändras linjärt under året. Vad man behöver för att kunna beräkna det exakt är graddagar per dag så att säga. Oftast kollar man dock i tabeller.
Tar ett skutt in i debatten... När det står brine-in medel +-0 gr, vad menas då? Hur ofta är in-tempen lägre resp. högre? I min kalkyl har de räknat på lägsta brine-in -4 gr, medel +-0. Är det borran som avgör hur hög medeltempen blir, givet att man inte ändrar VP-dimensionering?
Medeltemperatur? hur? beräknat efter att VP varit igång 10-15 minuter? 30 minuter? eller räknar man medel för hela dygnet, inklusive stillestånd?Kul om någon kan reda ut detta begrepp!
JA,JA, slå mig inte!. Nu ville inte jag säga att SVEP har rätt utan bara belysa att branschen inte riktigt utvecklat sig åt det hållet som tidigare sagts i denna tråd. Detta kan jag också bekräfta genom min egna emperiska studie från grannarna. Av 3 tillfrågade (där jag är en av dem som jag frågat) hade alla samma storlek på pumpen. Våra hus är i det närmaste identiska storleksmässigt. Tankesätten hos leverantörerna skiljer sig alltså inte nämnvärt. Och ska man nu vara lite filosofisk kan man ju fundera varför det är på det sättet. De borde väl inte ha något att förlora på genom att offerera större pumpar också. De borde ju kunna ge kunden två alternativ. Egentligen ganska konstigt.
När det sedan gäller sambandet mellan effekttäckning och energitäckning så måste man alltså ha tillgång till tabeller. Det finns ingen formel eller kanske schablonfaktor som man kan jobba med för att få ett ungefärligt värde?
Perf siffror ser ofarliga ut tom 40% effekttäckning ser ju helt ok ut eller hur!!!!!!! 80% täcks ju av VP!!!! 20% tillskott är väl inget att bråka om eller hur!!!Så visst är vi överens 20% tillskott borde väl inte va en ren katastrof. Pumpen drar ju bara 6-8000 kwh då är väl 20% helt ok.Vem vet varför det är en ekonomisk katastrof!!!! Kollar om ni orkar läsa mitt svammel den som vet först vinner högsta vinsten...
Innomhustempen (T inne) var i min beräkning satt till 20 grader. Vill du ha en annan ändra bara T inne i formeln till det du vill ha. Då får du ett annat nyckeltal som kommer att ändra effektbehovet.24 är förmodligen timmar per dygn eftersom energibehovet anges i kWh.SMHI:s graddags beräkning baseras på de dagar då temperaturen är under 17 grader. En dag med +10 ger alltså 7 graddagar. 17 grader är valt utifrån det antagandet att värmebehovet uppfulls mha strövärme från hushållsaktiviteter och personer i byggnaden.När det gäller effekttäckningen så finns det lite olika skolor. För många år sedan var rekommendationen (Energimyndighetens) 50% då baserat på antagandet att det inte skulle vara lönsamt att dimensionera högre. 50% effekttäckning ger ungefär 86-87% energitäckning. På senare tid har elpriset och energiskatten skenat iväg (skatten är tex 200% av vad den var då) så en högre effekttäckning har blivit lönsam. Tom så att även 100% effekttäckning ofta går att räkna hem! I normalfallet skulle jag säga att runt 80% som ger en energitäckning på 98% är ett vettigt värde. I alla fall till vi får varvtalsstyrda markvärmepumpar. Det som talar emot höga effekttäckningar är antalet start och stopp man kan få. Tom så många så att pumpens effekt inte utnyttjas pga starfördröjningar. Men detta går att lösa med lite olika åtgätder, tex accumulatortankar. Men rent generellt kan man säga att trenden går mot högre effekttäckning även hos installatörerna. [Om man nu vill veta hur många dagar som det är under 17 grader där man bor hittar man det lätt under SMHI då eller?]