Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Luft/vatten => Ämnet startat av: crf_450 skrivet 24 februari 2008, 21:35:09
-
hej har läst lite överallt här på forumet men nu måste jag bestämma mig vad jag ska köpa. vill ha lite hjälp av er här som redan har o är mer kunniga på de här. dom priser jag har fått är komplett system monterat o klart. följande eSb-300 för 91000:- CTC ecoair 107 90000:- NIBE elpanna vvm300 + NIBE 2020-8 90000:- eller THERMIA ATRIA 10 101,500:- ska få pris på itv nu i början av veckan. återkommer med uppgift på den. bor i örebro i en villa på 145 kvm + 80kvm källare vore bra att höra vad ni tycker och om de finns nåra naktdelar med någon pump av dom jag kollat på. studs hoppas på monga bra svar
-
ESB-300 känner jag inte till, de övriga är bra grejor allihop.
Viktigt att du får en bra installatör också, ta gärna referenser på dessa och kolla upp dem.
-
köp vilken som helst bara inte ESB 300 det är gamla startegpumpar med personal från densamma.........
-
Jag köpte CTC107 med Ecoel.
Tyvärr kan jag inte rekommendera den. Främst pga varmvattenkapacitet och styrning i enklaste laget. Maskinen går bra när den är isfri men avfrostningsintervallen är i längsta laget, hos mig 9 mil från Örebro får jag mycket påfrysning som sänker effekten.
Euronom har ett liknande system som CTC men jag har ingen erfarenhet av det.
-
Hallå uddo ring din installatör & be han ställa ner avfrostningstiden.. vad är det i styrningen som du tycker är för enkel?
-
Hej
Nibe eller CTC anser jag. Nibe har ett mycket bra styrsystem. Thermia är säkert ett bra bra fabrikat, vet dock inte vad man får mer för det dyrare priset?
'
///AndersA
-
hej har läst lite överallt här på forumet men nu måste jag bestämma mig vad jag ska köpa. vill ha lite hjälp av er här som redan har o är mer kunniga på de här. dom priser jag har fått är komplett system monterat o klart. följande eSb-300 för 91000:- CTC ecoair 107 90000:- NIBE elpanna vvm300 + NIBE 2020-8 90000:- eller THERMIA ATRIA 10 101,500:- ska få pris på itv nu i början av veckan. återkommer med uppgift på den. bor i örebro i en villa på 145 kvm + 80kvm källare vore bra att höra vad ni tycker och om de finns nåra naktdelar med någon pump av dom jag kollat på. studs hoppas på monga bra svar
hej tillbaks igen fått pris ivt nu optima 900 mont o klart för 91000:- fick även pris på berg värme mont o klart för 112000:- är de värt o lägga ca 20000kr till på berg värme är den så mycket bättre.??? Sc:,h är de normat pris 90000:- för luft/värme och en sak till ivt har en ute del som utblåset går uppåt så även regn o snö mm kommer rakt ner i pumpen. KAN DE VARA BRA,?? Sc:,h hoppas på många svar då jag inte kan mycke om de här. vad jag nu ska välja luft/vatten (vilken) eller lägga till 20 o borra.????
-
Hallå uddo ring din installatör & be han ställa ner avfrostningstiden.. vad är det i styrningen som du tycker är för enkel?
bara en fråga vad är de för skilnad på ecoair och ecoel. ???? Sc:,h
-
Eco el är innedelen (pannan) eco air är ytterdelen (värmepumpen)
-
hej tillbaks igen fått pris ivt nu optima 900 mont o klart för 91000:- fick även pris på berg värme mont o klart för 112000:- är de värt o lägga ca 20000kr till på berg värme är den så mycket bättre.??? Sc:,h
Det beror på hur stort energibehov du har idag?
Räknar man strikt ekonomiskt brukar merkostnaden för bergvärme vara svår att räkna hem men det finns andra vinster, man slipper t ex en ful brummande utedel.
är de normat pris 90000:- för luft/värme
Jepp det är ett rätt OK pris för en komplett LVVP.
-
tillbaks igen fått pris ivt nu optima 900 mont o klart för 91000:- fick även pris på berg värme mont o klart för 112000:- är de värt o lägga ca 20000kr till på berg värme är den så mycket bättre.???
Bergvärme är nog mer bekymmersfritt, inga problem med att avfrostningen av utedelen inte fungerar som den ska t.ex. Sen tror många att livslängden på en L/V-pump är kortare men några belägg för det har jag inte sett.
Om det är lönsamt eller inte att borra beror även på det lokala klimatet och värmeförbrukningen. På NIBE:s hemsida finns det ett kalkylprogram där man kan räkna på både bergvärme och L/V. Hur korrekta värdena blir har jag ingen uppfattning om.
-
En anledning god som någon att lägga till 20k för berg vp kan vara att det "låter bra" om du skall flytta om ett par år och sälja huset.
Åtminstonde idagsläget kan du få upp priset en del vid försäljning om du har berg vp installerat och klart. Detta eftersom "folk" tycker det känns som trygg bra och billig värme. Däremot är begreppt luft-vatten-vp inte lika känt för den stora allmänheten, och när denna typ av lösning nämns så kan det rynkas lite på näsan.
Vi som är pålästa vet ju att l/v är en lösning som många ggr kan vara i paritet med b/v men det hjälper ju inte dig när "köparen" kommer opåläst.
-
hej har läst lite överallt här på forumet men nu måste jag bestämma mig vad jag ska köpa. vill ha lite hjälp av er här som redan har o är mer kunniga på de här. dom priser jag har fått är komplett system monterat o klart. följande eSb-300 för 91000:- CTC ecoair 107 90000:- NIBE elpanna vvm300 + NIBE 2020-8 90000:- eller THERMIA ATRIA 10 101,500:- ska få pris på itv nu i början av veckan. återkommer med uppgift på den. bor i örebro i en villa på 145 kvm + 80kvm källare vore bra att höra vad ni tycker och om de finns nåra naktdelar med någon pump av dom jag kollat på. studs hoppas på monga bra svar
hej tillbaks igen fått pris ivt nu optima 900 mont o klart för 91000:- fick även pris på berg värme mont o klart för 112000:- är de värt o lägga ca 20000kr till på berg värme är den så mycket bättre.??? Sc:,h är de normat pris 90000:- för luft/värme och en sak till ivt har en ute del som utblåset går uppåt så även regn o snö mm kommer rakt ner i pumpen. KAN DE VARA BRA,?? Sc:,h hoppas på många svar då jag inte kan mycke om de här. vad jag nu ska välja luft/vatten (vilken) eller lägga till 20 o borra.????
Jag försökte hitta något om din förbrukning någonstans, men hittade inget, vet du hur mycket du förbrukar i värme på ett år? Eller vet du hur mycket du förbrukar vid en kall yttertemperatur?
Spontant verkar prisskillnaden till bergvärme liten, håller med de som skrivit här att den kan vara bra för andrahandsvärdet, men vad är det för tillverkare/modell/storlek/borrdjup?
--- Mats ---
-
Spontant verkar prisskillnaden till bergvärme liten, håller med de som skrivit här att den kan vara bra för andrahandsvärdet, men vad är det för tillverkare/modell/storlek/borrdjup?
Tittar man på priserna på NIBE:s hemsida och tar hansyn till vad ett borrhål kostar är det en helt normal prisskillnad.
-
Spontant verkar prisskillnaden till bergvärme liten, håller med de som skrivit här att den kan vara bra för andrahandsvärdet, men vad är det för tillverkare/modell/storlek/borrdjup?
Tittar man på priserna på NIBE:s hemsida och tar hansyn till vad ett borrhål kostar är det en helt normal prisskillnad.
Kan man inte lite grovt förenkla det och säga att två likvädiga installationer har ungefär samma kostnad för installation respektive pump och styrlogik? Och i så fall kommer man till att borrhålet kostar 20000 SEK. Hur djupt skulle du säga ett färdigt borrhål för 20.000 SEK blir med helt normala priser?
--- Mats ---
-
Jag skulle valt bergvärmen, utan tvekan.
Större årlig besparing, tyst, vackert (osynligt) och värdehöjande på huset i minst 50 år! (livslängden på borra/kollektor)
Väljer du luft/vatten så vill jag rekommendera CTC, Nibe, IVT eller Thermia (som är lite för dyr), de är alla rätt väl beprövade, har ett väl uppbyggt servicenätverk och kommer att finnas kvar ytterligare några år.
Ecozon ser också bra ut, men är p.g.a. sin ringa tid på marknaden något av en chansning.
-
Jag skulle valt bergvärmen, utan tvekan.
Större årlig besparing, tyst, vackert (osynligt) och värdehöjande på huset i minst 50 år! (livslängden på borra/kollektor)
Väljer du luft/vatten så vill jag rekommendera CTC, Nibe, IVT eller Thermia (som är lite för dyr), de är alla rätt väl beprövade, har ett väl uppbyggt servicenätverk och kommer att finnas kvar ytterligare några år.
Ecozon ser också bra ut, men är p.g.a. sin ringa tid på marknaden något av en chansning.
Om prisskillnaden är 20000 och dimensioneringen är gjord likvärdig är jag nog benägen att hålla med dig. Men prisskillnadne är väldigt liten, och det jag funderar på är hur jämförbara dimensioneringarna är, eller ens vad behovet är.
--- Mats ---
-
Kan man inte lite grovt förenkla det och säga att två likvädiga installationer har ungefär samma kostnad för installation respektive pump och styrlogik? Och i så fall kommer man till att borrhålet kostar 20000 SEK. Hur djupt skulle du säga ett färdigt borrhål för 20.000 SEK blir med helt normala priser?
Det är inte likvärdiga installationer. Vore de likvärdiga borde det framgå av prislistan. Utedelen till en L/V-pump är en betydligt mer komplicerad sak än köldbärarvärmeväxlaren och cirkulationspumpen i en berg/markvärmepump. Raffen beskrev i ett inlägg vad det var som skiljde men det hittar jag inte nu.
-
Kan man inte lite grovt förenkla det och säga att två likvädiga installationer har ungefär samma kostnad för installation respektive pump och styrlogik? Och i så fall kommer man till att borrhålet kostar 20000 SEK. Hur djupt skulle du säga ett färdigt borrhål för 20.000 SEK blir med helt normala priser?
Det är inte likvärdiga installationer. Vore de likvärdiga borde det framgå av prislistan. Utedelen till en L/V-pump är en betydligt mer komplicerad sak än köldbärarvärmeväxlaren och cirkulationspumpen i en berg/markvärmepump. Raffen beskrev i ett inlägg vad det var som skiljde men det hittar jag inte nu.
Jag har sett Raffens inlägg, och från det är min enda kvarvarande fråga hur mycket ström cirkulationspumpen drar i bervärmepumpen. Jag uttryckte mig nog slarvigt, när jag sa likvärdiga menade jag inte tekniskt, då jag utgår från att priset på en luft/luft, en luft/vatten och en bergvärme är satta på marknadsmässiga grunder, och inte alltid i direkt proportion till tillverkningsproblematiken (se luft/luft utvecklingen).
Vad jag menade var dimensioneringsmässigt. Om huset drar mycket nog för att spara in investeringen, vilket jag tror vi alla förutsätter (då jag inte minns jag sett förbrukningssiffrorna), så är frågan om hur jämförbara beparingarna blir. Det beror i sin tur på hur jämförbara dimensioneringarna är. Största risken är att något alternativ framgår som billigt på grund av att det är underdimensionerat i förhållande till de andra. Det jag funderar på är med tanke på prisskillnaden hur jämförbart dimensionerad bergvärmen är.
Låt mig försöka frågan igen och på annat sätt så vi kommer ur loopen: Det du skrev var "tar hänsyn till vad ett borrhål kostar". Hur djupt borrhål räknar du med ryms i bergvärmeofferten? Eller att det borde vara i offerten?
--- Mats ---
-
Jag har sett Raffens inlägg, och från det är min enda kvarvarande fråga hur mycket ström cirkulationspumpen drar i bervärmepumpen.
..............
Låt mig försöka frågan igen och på annat sätt så vi kommer ur loopen: Det du skrev var "tar hänsyn till vad ett borrhål kostar". Hur djupt borrhål räknar du med ryms i bergvärmeofferten? Eller att det borde vara i offerten?
Cirkulationspumpen i min anläggningen drar 108 W.
Borrhålet i bergvärmofferten bör vara ca 140 meter om det är en 7 kW pump som har offererats. Priset på ett borrhål varierar beroende på var man bor men 250 - 300 kr/meter plus 4000 kr är nog en rimlig siffra. Sen finns det naturligtvis lokala förhållanden att ta hänsyn till. Är det djupt till berget kan det bli dyrt.
-
Jag har sett Raffens inlägg, och från det är min enda kvarvarande fråga hur mycket ström cirkulationspumpen drar i bervärmepumpen.
..............
Låt mig försöka frågan igen och på annat sätt så vi kommer ur loopen: Det du skrev var "tar hänsyn till vad ett borrhål kostar". Hur djupt borrhål räknar du med ryms i bergvärmeofferten? Eller att det borde vara i offerten?
Cirkulationspumpen i min anläggningen drar 108 W.
Borrhålet i bergvärmofferten bör vara ca 140 meter om det är en 7 kW pump som har offererats. Priset på ett borrhål varierar beroende på var man bor men 250 - 300 kr/meter plus 4000 kr är nog en rimlig siffra. Sen finns det naturligtvis lokala förhållanden att ta hänsyn till. Är det djupt till berget kan det bli dyrt.
Tack. Cirkulationspumpen för borrhålet är alltså inte mycket värre i förbrukning än en vanlig gammal cirkulationspump inomhus, det vill säga cirkulationspumpen för själva borrhålsflödet om den så är igång dygnet runt inte drar mer än 950 kwh på ett år? Och den är egentligen bara igång när värme behövs?
Tack för infon om borrhålet, bara hoppas offerten för bergvärme innehåller ett ungefär så djup hål då.
--- Mats ---
-
Köldbärarpumpen går bara när kompressorn går. I mitt fall drar den 400 - 450 kWh/år.
-
Vad jag reagerar på är att du tagit in offerter på så blandat effektområde bland luft-vattenpumparna. Varför jämföra CTC och Nibe runt 8 kW med Thermia kring 10 kW? Rimligen så borde du väl ta reda på ungefär hur mcket effekt du behöver och sedan jämföra pumpar inom samma effektområde. I vilket fall som helst har du fått mycket bättre priser än vad jag fick i nordvästskåne.
-
Hej. Jag vill bara tala om att ESB´s produkter är luft/vatten-pumpar och oavsett vad som skrivs här i forumet om Nordic Air så är det inte samma sak. Nordic Air fick ett förtjänat rykte MEN det var luft/luft-pumpar. Så du kan med gott samvete köpa ESB´s produkter idag.
Varför förfölja gamla synder ?
Nej ge dem en chans att visa vad de kan.
-
Jag hjälpte en kund att byta ett ytteraggregat av märket esb, på insidan av kartongen stog det nordic air den var vänd ut & in så nog måste det vara samma pumpar eller har dom bara återanvänt kartongerna & kastat alla pumpar som köptes upp av esb efter konkursen av strateg trade???