Ämne: Nivåkärl alt. tryckexpansion, montering o placering

[Blixt]

Intressant diskussion det här. Men jag hänger upp mig på ett begrepp som jag behöver först för att kunna hänga med. Kan någon vara bussig och förklara vad kavitation innebär?

// Tomas

[backman39]

Kavitation är uppkomsten av kaviteter (hålrum) i vätskor i form av bubblor där vätskan övergått i gasform genom att det statiska trycket i vätskan sjunker. Vätskan "kokar" d.v.s. övergår lokalt i gasform. Om man kollar på en båtpropeller så blir det fullt med luftbubblor efter den och det beror på att propellern kaviterar. Det är bla kaviteringar man lyssnar efter när man jagar ubåt...

[Heddan]

Citat från: heddan skrivet igår kl. 20:32:34
Jag vet inte om jag är dum, men om pumpen inte är absolut högsta punkten så har den väl alltid mer eller mindre tryck. Sitter pumpen två meter under högsta punkten så blir ju trycket 0,2 bar vid pumpen. Och KB-pumpen sitter väl oftast längst ner i VP:n och sitter då nivåkärl eller inkommande brine i taknivå så har du ju med automatik ungefär 0,2bar i golvnivå...

Det behöver inte vara så att trycket i rörledningen vid högsta punkten är lika med atmosfärtrycket, det kan vara lägre. Har man ingen öppen vätskeyta i kontakt med luften kan trycket i systemet vara i princip vad som helst. När pumpen går blir kan dessutom trycket på sugsidan ändras beroende på tryckfall i ledningarna.

Då ska vi se om jag är med. Om jag har pumpen i golvnivå och nivå kärlet 2m högre upp. Jag öppnar säkerhetsventilen på nivåkärlet för att utjämna systemets tryck och atmosfärstrycket. Om vätskenivån i nivåkärlet då är 2m högre än pumpen så borde väl pumpen ha ett 0,2bar tryck på sugsidan.
Om jag då förstår rätt så när pumpen går så minskar pumpens tryck på sugsidan pga motstånd i slangarna(tryckfall).

[Lexus]

viktigt är också att inte packa säkventilen som ska vara lätt åtskruvad så att kärlet kan andas.

jag vet för vi har installerat 1100 Nibe värmepumpar.
Thomas

Liten mening med att ha säkerhetsventilen på sugsidan. Ännu mindre om den inte är tättslutande.

Finns ingen mening med att kärlet ska "andas". Din erfarenhet är troligen att kärlet sugs ihop d.v.s. vätskan läcker ut och trycket sjunker under atmosfärstryck. Gissar att det blir duktigt med kavitation, vid dessa tillfällen.

Naturligtvis ska säkerhetsventilen sitta på KB-ut och kärlet trycksättas.

[Roland]

Citat från: heddan skrivet igår kl. 20:32:34
Jag vet inte om jag är dum, men om pumpen inte är absolut högsta punkten så har den väl alltid mer eller mindre tryck. Sitter pumpen två meter under högsta punkten så blir ju trycket 0,2 bar vid pumpen. Och KB-pumpen sitter väl oftast längst ner i VP:n och sitter då nivåkärl eller inkommande brine i taknivå så har du ju med automatik ungefär 0,2bar i golvnivå...

Det behöver inte vara så att trycket i rörledningen vid högsta punkten är lika med atmosfärtrycket, det kan vara lägre. Har man ingen öppen vätskeyta i kontakt med luften kan trycket i systemet vara i princip vad som helst. När pumpen går blir kan dessutom trycket på sugsidan ändras beroende på tryckfall i ledningarna.

Då ska vi se om jag är med. Om jag har pumpen i golvnivå och nivå kärlet 2m högre upp. Jag öppnar säkerhetsventilen på nivåkärlet för att utjämna systemets tryck och atmosfärstrycket. Om vätskenivån i nivåkärlet då är 2m högre än pumpen så borde väl pumpen ha ett 0,2bar tryck på sugsidan.
Om jag då förstår rätt så när pumpen går så minskar pumpens tryck på sugsidan pga motstånd i slangarna(tryckfall).

Ja, det stämmer. Det blir 0,2 bar övertryck vid pumpen när den stÃ¥r still. Vad trycket blir pÃ¥ sugsidan när pumpen gÃ¥r beror pÃ¥ vilket hÃ¥ll köldmediet cirkulerar i systemet i förhÃ¥llande till pump och expansionskärl, om expansionkärlet sÃ¥ att säga hamnar pÃ¥ pumpens sugsida eller trycksida. 

[Heddan]

Hos mig sitter nivåkärlet på sugsidan...bra eller dåligt för trycket?
Känns bara som att det borde sitta där av naturliga skäl. Finns det någon gång som det bör sitta på trycksidan?

[Carl N]

Anledningen till att nivåkärlet sitter på inkommande brine är att ev luftbubblor ska fångas upp innan de kommer in i pumpen.

[Lexus]

Har man inte kavitationsproblem tidigare, sÃ¥ fÃ¥r man det garanterat dÃ¥ kärlet placeras pÃ¥ trycksidan. 

[Heddan]

Ja, det stämmer. Det blir 0,2 bar övertryck vid pumpen när den står still. Vad trycket blir på sugsidan när pumpen går beror på vilket håll köldmediet cirkulerar i systemet i förhållande till pump och expansionskärl, om expansionkärlet så att säga hamnar på pumpens sugsida eller trycksida.

Det var med tanke på Rolands inlägg jag undrade: När placerar man med vilja kärlet efter pumpen. Eller är det bara okunniga som gör det...?