Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Grundvattenvärme ur fors?  (läst 4513 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad HÃ¥can

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Mölnlycke
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • sfinx 11kw horisontell via värmevxl till acctank
Grundvattenvärme ur fors?
« skrivet: 10 februari 2014, 20:45:24 »
Hej, ny här... Med funderingar :-)
Förfogar över en fastighet med en fors under och med hyfsat stort värmebehov.
Behöver lite input.
Tänkte leda in ett rör med vatten till en värmeväxlare kopplad till tex en 11kwh värme pump, sedan dumpa tillbaka i forsen.
Plocka ut kanske 40-50 gradit vatten till ett "element" i befintlig ventilations system.
Reflektioner? Förslag? Idéer?

Utloggad NGViktor

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 21
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Grundvattenvärme ur fors?
« Svar #1 skrivet: 10 februari 2014, 20:59:09 »
Va..fors under..bor du i en gammal kvarn? Isf kan du ju börja med att utnyttja effekten i vattenfallet och sedan driva en VP med denna ^-^. Din idé verkar ju annars vara bra men tänk på frysrisken i förångaren om du inte använder en köldbärare imellan vattnet och din VP. Berätta mera om ditt hus!
/Göran

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29337
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Grundvattenvärme ur fors?
« Svar #2 skrivet: 10 februari 2014, 21:11:18 »
Jepp, om vattnet håller sig precis över nollan på vintern så kommer det frysa i en förångare.
Jag skulle fundera på att lägga ner en brine-ledning i forsen istället och koppla värmepumpen till denna.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Grundvattenvärme ur fors?
« Svar #3 skrivet: 10 februari 2014, 21:16:14 »
Problemet med att ta in vattnet direkt borde kunna bli allt skräp som kan följa men det kanske finns nÃ¥n bra lösning pÃ¥ det  Sc:,h Det finns ju nÃ¥n typ av slangrulle man kan lägga ner som är fylld med brine kanske ett alternativ ingen frysrisk och inget skräp och strömmande vatten runt borde ge hyffsad temp om vattnet är varmt. Vilken temp hÃ¥ller vattnet. Om det gÃ¥r överdimensionera elementet sÃ¥ du fÃ¥r sÃ¥ lÃ¥g framledning som möjligt sÃ¥ gÃ¥r vp effektivare.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad HÃ¥can

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Mölnlycke
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • sfinx 11kw horisontell via värmevxl till acctank
SV: Grundvattenvärme ur fors?
« Svar #4 skrivet: 10 februari 2014, 21:32:49 »
Inte mitt hus, föreningslokal i gammal industrilokal. Tyvärr inte möjlighet till kraftutvinning ur forsen.
Funderade först pÃ¥ idén med en rulle pemslang och ett cementblock, men även om vattnet strömmar misstänker jag att man behöver lika lÃ¥ng slang som i ett motsvarande borrhÃ¥l? 200-300m? Blir en rejäl kringla  :)
Att leda vattnet till en växlare med brine på andra sidan verkar enklare, givetvis med nått sorts inlopps filter och en växlare som är lätt att göra ren.
Men hur stor behöver man, och hur många minut liter vatten från forsen....

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Grundvattenvärme ur fors?
« Svar #5 skrivet: 10 februari 2014, 21:43:51 »
Du måste ha så högt flöde så att inte utgående vatten hamnar under nollan men hur mycket det är ? Jag skulle satsa på en brine rulle eller kanske 2.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad NGViktor

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 21
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Grundvattenvärme ur fors?
« Svar #6 skrivet: 11 februari 2014, 18:59:09 »
Du nämner "en 11kwh värme pump" men menar kanske en VP på 11kW effekt.
Om det är vad ditt hus behöver en kall vinterdag så är det nästan (minus elen till VP) det du måste få ur vattnet.
Jag skulle satsa på kopparrör, några kringlor dv.s. 5 -10 m 22mm mjukt fylld med brine.
Denna kalla dag har du en fors med kallt vatten,säg +4 grader, strömmade,
nej forsande över dina 10m kopparrör och kan med förmodad lätthet hålla röret isfritt, dvs över nollan.
Om du ser att det isar-på för mycket så kan du ju skarva på extra, jag tror inte du behöver.
« Senast ändrad: 11 februari 2014, 19:06:19 av NGViktor »

Utloggad HansMarten

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 730
  • Karma +0/-0
  • Kan lite om mycket=)
SV: Grundvattenvärme ur fors?
« Svar #7 skrivet: 12 februari 2014, 17:43:46 »
En rulle på 200 meter 32 mm pem slang tar ingen plats så länge den är hoprullad. Ta 400 m när du ändå håller på, den kostar ju inte många kronor på lösmeter. Kör brine i den till en bergvärmepump, vilket fantastiskt bra utgångsläge!!
Fujitsu Waterstage 8KW LVVP dockad till NIBE EVC240
Mitsubishi FD25 VABH LLVP
Hydropro Eco Poolvärmepump
Renoverad 60tals kåk 142m2 1 planshus egenhändigt konverterat till vattenburet.
Uppvärmning: 3 600 kwh/Ã¥r   ( 25 kwh/m2/Ã¥r !!) 
Hushållsel + SpetsVarmvatten: 8 400 kwh/år
Ort: Skåne kusten Årsmedeltemp: +7,5C
DUT -18C
Corroventa CTR300 med undertryck i krypgrund

Jag älskar Japanskt!

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Grundvattenvärme ur fors?
« Svar #8 skrivet: 12 februari 2014, 17:51:03 »
Jag skulle köpt minst en rulle helst 2 st alltså 40 mm jordvärme slang vilket har tunnare gods och bör överföra värmen/kylan bättre.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rambo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Östra Ryd Östergötland
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Pensionerad IT-tekniker
SV: Grundvattenvärme ur fors?
« Svar #9 skrivet: 17 februari 2014, 20:06:56 »
Strömmande vatten i en å eller liknande är mycket kallare än t ex sjövatten som håller en temp på +4 grader på vintern.
Det strömmande vattnet kan t o m vara underkylt (-grader), vilket ger en låg intemp


Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: HindÃ¥s
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Grundvattenvärme ur fors?
« Svar #10 skrivet: 18 februari 2014, 17:59:52 »
Nja, möjligen underkylt men möjligt att plocka massa effekt ur innan det fryder på om bara flödet är någorlunda.
Finns några siffror på hur pass kallt vattnet brukar bli en normalvinter?
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Grundvattenvärme ur fors?
« Svar #11 skrivet: 18 februari 2014, 18:13:21 »
Undra hur du ska göra med isflaken som kommer ner i forsen Sc:,h
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Grundvattenvärme ur fors?
« Svar #12 skrivet: 18 februari 2014, 19:26:00 »
De underkylda vattnet kommer att frysa inne i VVX där det blir än kallare. Titta bara hur det brukar se ut i strömmande vatten på vintern med stenar mitt i i forsen som är helt isbelagda.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Grundvattenvärme ur fors?
« Svar #13 skrivet: 18 februari 2014, 20:59:51 »
Därav mitt förslag med slang och frys skyddad brine.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Grundvattenvärme ur fors?
« Svar #14 skrivet: 18 februari 2014, 21:05:56 »
Troligen så blir det rätt bra isbildning på slangen så att den måste ankras fast ordentligt i botten. Det gjordes lite anläggningar i ett större vattendrag i mon närhet för ca 20 år sedan men dom fick problem med att slangarna tenderade att flyta upp pga isbildning. Det är stor skillnad om slangen ligger i 4 gradigt sjö vatten eller i 0 gradigt å vatten.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!