Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Plutus
« skrivet: 01 december 2010, 18:05:13 »

Roland
lite förenklat är det, jag har varvtalsstyrning på värmepumpen, och ställer ner varvtalet lite när jag är hemma och kan elda. men för 10 år sedan var 20W per meter slang ett vanligt mått för borrning, så det är inte så extremt. temperaturvandringen i berget ökar snabbt när temperaturen sjunker.
Skrivet av: Per Lu
« skrivet: 30 november 2010, 20:54:21 »

Huddinge:

För det Excelark du bifogade får man vid KBin=0  uteffekten 8,8 KW vid VBut= 35 grader och 7,1 KW vid VBut= 45 grader dvs 24% högre effekt vid den lägre temperaturen på VBut.

Tar man från IVT:s hemsida tex en Greenline C7 fås vid samma förutsättningar 7,2 resp 6,6 KW dvs 9% högre effekt vid den lägre temperaturen på VBut.

Slutsatsen blir då förmodligen att effektökningen vid en lägre VBin är rätt olika på olika pumpar!

Per L   
Skrivet av: Roland
« skrivet: 30 november 2010, 20:18:45 »

När jag köpte mitt hus fanns det en värmepump på 3 kW. på 75 m. varav kanske 65 är aktivt.
Jag bytte till en dubbelt så stor, eller 60 W. per meter, det går det också, men det blir minusgrader upp redan i december, men det blir aldrig kallare än -2 upp! men det är nog ungefär vad man kan maxa ett hål :-)

Men då går väl aldrig pumpen kontinuerligt. Skulle min pump ta ut 60 W/m kontinuerligt skulle det bli ca -8 grader på ingående köldbärare.
Skrivet av: Plutus
« skrivet: 30 november 2010, 19:09:23 »

När jag köpte mitt hus fanns det en värmepump på 3 kW. på 75 m. varav kanske 65 är aktivt.
Jag bytte till en dubbelt så stor, eller 60 W. per meter, det går det också, men det blir minusgrader upp redan i december, men det blir aldrig kallare än -2 upp! men det är nog ungefär vad man kan maxa ett hål :-)
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 30 november 2010, 17:57:02 »

Någon (Pricken?) lade tidigare ut ett Exceldokument på hur kompressorn i Nibe 1215-7 beter sig för olika driftsfall. Den kallas numera för 8 kW. Jag vet inte om kompressorn i IVT-maskinen är likadan, men det kan kanske någon kommentera.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 30 november 2010, 16:55:20 »

Finns det motsvarande tumregler för större eller mindre temperaturdifferens på VBin/VBut och KBin/KBut?
Jag har ju läst på detta forum att "optimala" temperaturdifferenser för R407C ligger på dess värden runt 7-10 grader resp. runt 3 grader. Då antar jag att verkningsgraden minskar både över och under dessa värden!

Inte vad jag känner till, men det skall vara ett flackt optimum så det gör inte så mycket om man inte ligger helt rätt.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 30 november 2010, 15:13:45 »

På hemsidan står det tillförd och avgiven effekt vid 0/45 resp 0/35. Sen kan man säkert interpolera lite grovt för att få andra värden i närheten...
Skrivet av: Per Lu
« skrivet: 30 november 2010, 15:09:16 »

Roland:

För min pump skriver IVT "Effektuppgifterna angivna vid 45 graders VBut och 0 graders KBin samt nominella flöden"
Då skulle teoretiskt sett min pump nu ge litet mindre värme då min VBut är aningen högre än vad IVT anger samt teoretiskt 8-10% mer värme pga att jag har VBin på +2 grader isf 0 grader!? Flöden vet jag inte mycket om mer än att jag just nu ligger på VBut-VBin= ca 10-11 grader och KBin-KBut= runt 4,5 grader

Har du tumregler även för hur mycket mindre värme en pump ger med högre VBut jämfört med vad IVT skriver (för så antar jag att det är)?
Finns det motsvarande tumregler för större eller mindre temperaturdifferens på VBin/VBut och KBin/KBut?
Jag har ju läst på detta forum att "optimala" temperaturdifferenser för R407C ligger på dess värden runt 7-10 grader resp. runt 3 grader. Då antar jag att verkningsgraden minskar både över och under dessa värden!

Per L  
Skrivet av: Roland
« skrivet: 30 november 2010, 14:37:46 »

Ja, det är det som pumpen tar från borrhålet.

Det är rätt räknat. Vill man vara noga bör man ta hänsyn till att en pump med storleksbeteckningen 7 kan leverera både mer eller mindre än 7 kW beroende på köld- och värmebärartemperatur. Varje grad högre köldbärartemperatur betyder 4-5 % mer värme från pumpen och några % högre elförbrukning.
Skrivet av: Per Lu
« skrivet: 30 november 2010, 13:24:00 »

Roland:

De 35 Watten per meter är väl det man tar ut ur borrhålet!?

Dvs i mitt fall har jag en VP som teoretiskt ger 7KW (IVT Greenline C7) värme varav jag tillför säg 1,9 KW (motorns angivna effekt) från husets elsystem. Skillnaden 7-1,9= 5,1 KW tas då ur borrhålet. Pumpen har VBin runt 36-38 grader och VBut på runt 46-48 grader

Om jag antar att jag har 150m aktivt borrhål (borrat 160 meter) skulle jag då ta ut 5100/150= 34 Watt/meter.

Är det så man skall räkna?

Jag har kört pumpen sedan 2002 och senaste tiden i 1,5-2 veckor utan stopp och har KBin på plus 2-2,5 grader och KBut ca minus 2-2,5 grader (mätt med Rickards templogger då VP:ns inbyggda givare visar mycket fel).

Per L
Skrivet av: Roland
« skrivet: 24 november 2010, 12:50:22 »

Det spelar ingen roll vilken EFFEKT som pumpen har, det som spelar roll är hur mycket ENERGI i snitt per år du måste ta ut ur hålet.



Att värma poolen måste såklart räknas med i den mängd energi som beräknas gå åt på ett år...  för hålet i sig spelar det ingen roll om huset värms eller det är en pool... 

men det är inte effekten på pumpen som är problemet, det är energiuttaget.

om du har en 20 kw som går 15 min/timma eller en 10 kw som går 30 min/timma blir samma sak....

Om man gör en syntes av ovanstående betyder det, som jag tolkar det, att har man i ena fallet ett hus som tar 15000 kWh/år från borrhålet för uppvärmning och varmvatten och i andra fallet ett hus med pool som tar 15000 kWh/år från borrhålet för värme och varmvatten och 5000 kWh/år för uppvärmning av poolen sommartid så kommer borrhålstemperaturen vintertid  i poolhusfallet vara betydligt lägre än i fallet utan pool men det spelar ingen roll vilken effekt pumpen har.
Skrivet av: zoogian
« skrivet: 24 november 2010, 11:21:48 »

men det är inte effekten på pumpen som är problemet, det är energiuttaget.

om du har en 20 kw som går 15 min/timma eller en 10 kw som går 30 min/timma blir samma sak....
Skrivet av: Roland
« skrivet: 24 november 2010, 09:55:32 »

Att värma poolen måste såklart räknas med i den mängd energi som beräknas gå åt på ett år...  för hålet i sig spelar det ingen roll om huset värms eller det är en pool... 

Då håller jag inte med längre. Det blir stor skillnad i borrhålstemperatur om man tar ut 15 000 kWh/år under några månader jämfört med om man tar ut det fördelat över hela året. Det är till allra största delen effektuttaget senaste veckan som bestämmer borrhålstemperaturen.
Skrivet av: zoogian
« skrivet: 23 november 2010, 22:00:58 »

Det spelar ingen roll vilken EFFEKT som pumpen har, det som spelar roll är hur mycket ENERGI i snitt per år du måste ta ut ur hålet.

Det är inte helt sant, värmer man en pool på sommaren stämmer det inte.

Att värma poolen måste såklart räknas med i den mängd energi som beräknas gå åt på ett år...  för hålet i sig spelar det ingen roll om huset värms eller det är en pool... 
Skrivet av: Roland
« skrivet: 23 november 2010, 21:50:42 »

Det spelar ingen roll vilken EFFEKT som pumpen har, det som spelar roll är hur mycket ENERGI i snitt per år du måste ta ut ur hålet.

Det är inte helt sant, värmer man en pool på sommaren stämmer det inte.
Skrivet av: zoogian
« skrivet: 23 november 2010, 20:54:39 »

Det spelar ingen roll vilken EFFEKT som pumpen har, det som spelar roll är hur mycket ENERGI i snitt per år du måste ta ut ur hålet.

Skrivet av: Roland
« skrivet: 22 november 2010, 13:35:47 »

35 W/meter ger ungefär noll grader in när pumpen har gått en längre tid. Aktiva djupet till en viss storlek beror också på hur hög effekttäckningen är. Kommer man över 70 % går pumpen kontinuerligt så korta tider per år att man kan vara tuffare vad gäller effektuttaget. Så frågan går inte att svara på rakt av, man bör helst veta husets värmebehov också.
Skrivet av: fjord
« skrivet: 22 november 2010, 13:05:00 »

hej.

jag har en 8 kw pump och har borrat 180 m aktivt ca 174m. just nu har jag 6 gr kbin och 3gr kbut.ska bli kul och kolla på senvintern,jag blev offertert ett hål på 140 ,men ville va på den säkra sidan..

lycka till  *vinkar*
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 21 november 2010, 23:30:37 »

Jag har 170m borrat och aktivt 165m (kanske 155m ibland vid torka enligt närliggande dricksvattenbrunn) i Huddinge. Jag har sett KBin gå ned till -1 ºC och KBut= -3 ºC vid riktig långkörning på vintern. Jag skulle inte vilja ha grundare hål. Kompressorstorleken jag har kallas numera 8kW.
Skrivet av: AndreasX
« skrivet: 21 november 2010, 22:47:10 »

Hej,

Hur stor effekt per meter aktivt djup kan man ta ut i stockholmsområdet (Huddinge)? Vilket aktivt djup ska man ha för en 8 resp. 10 kW-pump?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!