Ämne: Diff Köldbärartemperatur

[Digital]

Kanske är det att jag snålade med spriten i den ena, spädde bara till ca 25-27%, i den andra är det 33% som rekommenderat.

Mindre sprit i blandningen ger lägre viskositet vilket ger bättre flöde men jag har svårt att tänka mig att det skulle göra så mycket. Tror mer på givarna. Om upplösningen på displayen är hela grader utan decimal så kan det bli rätt stora fel vid små differenser. 

Läge 1 läge 2 eller läge 3 det är frågan?? som sagt.
Om man med läge två erhåller en diff på två grader kanske läge 3 inte ger mer än ökad ströförbrukning i och med pumpen drar mer energi..
Men jag vidhåller å det bestämdaste att det läge som ger en par grader är bättre än att ha fem grader i diff på ett lägre läge..
jag kollar naturligtvis med riktig mätare sen kalibrerar jag givarna i menyn så dom visar så bra nära sanningen som det går..

[Rippe]

Jag hade samma fråga för en tid sedan.

Svaren var väldigt varierande.

Japp och varierande svar denna gång också! Jag kan inte säga att jag är klokare nu.

[Carl N]

Nej, det är inte riktigt. Det finns en optimal temperaturskillnad som varierar från pump till pump.

För min pump fungerade det så här när jag mätte. I utgångsfallet med köldbärarpumpen i läge 1 var temperaturerna sådana att COP var 3,5. När KB-pumphastigheten ökades till läge 2 ökade temperaturen efter expansionsventilen med ca 0,55 grader vilket ger högre insugningstryck till kompressorn. Kompressorn och köldbärarpumpen drar mer ström men pumpen levererar mer värme. På de 110 W extra värme som pumpen levererade med köldbärarpumpen i läge 2 blev det ett COP på ungefär 2,7. Med köldbärarpumpen i läge 3 ökade temperaturen efter expansionsventilen ytterligare något men COP för den extra värmen som ändringen från 2 till 3 ger blev 0,9, kan pga mätosäkerheten vara över 1.

Min pump, som är på 5 kW, ger alltså bäst COP med KB-pumpen i läge 1 men störst effekt i läge 2. Jag kan tänka mig att en 7 kW pump med längre slang och samma storlek på köldbärarpumpen arbetar effektivast i läge 2.

Man måste tänka på att det är felvisning på temperaturgivarna. Det går inte att få en så liten temperaturskillnad som en grad. KB-pumpen klarar inte så högt flöde. Även 2 graders temperaturskillnad är misstänkt lågt.

Vilka värden på KB-in och KB-ut har du i dessa 3 driftfall?

[maha6305]

Mindre sprit i blandningen ger lägre viskositet

Mer sprit ger ocksÃ¥ lägre värmekapacitet (spelar roll vid korta driftperioder och kort slang eftersom brinevätskans egen energi  dÃ¥ är lägre)

Läste också någon annan stans i forumet att mer sprit ger lite lägre värmekonduktivitet mot plasten (vilket kanske är allvarligare eftersom det i praktiken betyder mindre W/meter slang) Huruvida detta är sant vet jag inte.

[Maijckel]

Varför skall man ha så mycket som 33% egentligen?

Brinen tål då -17 utan att frysa, men så kallt blir det ju aldrig där nere i backen.

Blandar man 25% blir fryspunkten -12, och med 30% -15.

Borde inte 20% sprit räcka gott och väl med väldimensionerad kollektor?

[Roland]

Vilka värden på KB-in och KB-ut har du i dessa 3 driftfall?

Har inte sparat rådata där temperaturerna fanns men differenserna var med pumpen i läge
1  3,5 grader
2  2,9
3  2,3

 Differenserna är korrigerade för givarnas felvisning men kan ändÃ¥ vara en eller tvÃ¥ tiondelar fel.

[Roland]

Varför skall man ha så mycket som 33% egentligen?

Borde inte 20% sprit räcka gott och väl med väldimensionerad kollektor?

Jag har också undrat över det i synnerhet som issörjan är pumpbar till en eller två grader under den temperatur där den börjar frysa.

Rent vatten, om det gick att använda, vore bäst och billigast. Inblandning av etanol försämrar egenskaperna. 20 % tycker jag också borde fungera. Pumpen brukar stanna på lågtryckspressostaten ungefär när fryspunkten för den blandningen nås.

[AndersA]

hej
Undrar om inte den kritiska dimesioneringen är för frysrisken i förångaren, det lär finnas en heldel förångare som fryst sönder genom tiderna.
/////AndersA

[Rippe]

Man måste tänka på att det är felvisning på temperaturgivarna. Det går inte att få en så liten temperaturskillnad som en grad. KB-pumpen klarar inte så högt flöde. Även 2 graders temperaturskillnad är misstänkt lågt.

Ska man tolka detta som att det är bättre med 2-3 graders diff (enligt displayen) än 5 graders diff eftersom sanningen egentligen är högre?

Är det ingen som skulle vilja ge sig på att ge ett konkret råd OCH dessutom härleda svaret så att man tror på det.

Jag repeterar frågan i en något annan form:
Vad är bäst: En KB diff (enligt displayen) på 2-3 grader eller en KB-diff på 5 grader?

[AndersA]

Hej Rippe
Jag skall mäta upp min pump och återkomma. Jag har installerat värmemätare (från Rickard) och kan därmed se vad maskinen producerar vid olika delta på kb.
Ge mig någondag så hör jag av mig

///AndersA

[Rippe]

Hej Rippe
Jag skall mäta upp min pump och återkomma. Jag har installerat värmemätare (från Rickard) och kan därmed se vad maskinen producerar vid olika delta på kb.
Ge mig någondag så hör jag av mig

///AndersA

UTMÄRKT! Ser fram emot dina resultat.

[Carl N]

Jag repeterar frågan i en något annan form:
Vad är bäst: En KB diff (enligt displayen) på 2-3 grader eller en KB-diff på 5 grader?

Jag röstar på 2-3 grader.

[AndersA]

Hej Rippe
Lite resultat:
Läge 2 på kb pump
kb in 3,9C kb ut 0,4C Avgiven effekt vp 6,1kw

Läge 1 på kb pump kb in 3,9C, kb ut -0,5C , avgiven effekt vp 5,9kw.

Slutsats Eftersom besparning i pumpeffekt mellan läge 2 och läge 1 är 90W och man får ut 200W mer effekt ur vp så är det bättre i detta fall att ha högre kb flöde.
Jag har förstås inte mätt på läge 3.
Jag har förhållandevis högt delta pga ett djupt hål, sammanlagt ca 460m slang.

Mvh AndersA

[R.C]

Testa läge 3 med

SNÄLLA 

[Roland]

Ska man tolka detta som att det är bättre med 2-3 graders diff (enligt displayen) än 5 graders diff eftersom sanningen egentligen är högre?

Är det ingen som skulle vilja ge sig på att ge ett konkret råd OCH dessutom härleda svaret så att man tror på det.

Jag repeterar frågan i en något annan form:
Vad är bäst: En KB diff (enligt displayen) på 2-3 grader eller en KB-diff på 5 grader?

Sanningen behöver inte vara högre. Det är två givare och bägge kan visa fel uppåt eller nedåt. Det man läser på displayen behöver inte ha så mycket med verkligeheten att göra. I alla fall verkar det vara så när det gäller IVT:s givare. Vad som är bäst beror på pumpstorlek och slanglängd. En korrekt temperaturskillnad på 3 grader är för de flesta säkert bättre än 5 grader. Jag tror det är svårt att få en temperaturskillnad på två grader. Lägsta värdet jag har fått är 2,3 grader och det är en liten pump med ett inte speciellt djupt borrhål och köldbärarpumpen på högsta fart. Strömningsmotståndet är proportionellt mot kvadraten på flödet så det krävs rätt mycket mer effekt för att minska temperaturskillnaden ytterligare.