Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 26 juli 2015, 18:30:42 »

Borde funka bra som du gjort  tummenupp
Skrivet av: Allbert
« skrivet: 26 juli 2015, 09:28:01 »

Väcker liv i min gamla tråd:
Efter inventering av VB-sidan så håller jag just nu på med att installera radiatorer på totalt 10kW DT30 och räknar med att få ned framledningstemperaturen med kanske 10°, hoppas det.

Fråga: min gamla F1115 har sedan kompressorhaveriet gått enbart på elpatron för både värme och varmvatten. Jag vill nu, när radiatorerna skall kopplas in, stänga radiatorslingan och köra VP enbart för varmvatten och har därför satt den i driftläge utan radiatorer och med enbart elpatron. VP verkar bete sig som jag avser men skall nu stänga kulventilerna till radiatorslingan, finns det något problem att göra det eller är det bara att stänga slingan?

(VB-cirkulationspumpen behöver gå då och då för att pumpa vatten till VVB men VXV växelventilen måste alltid stå mot VVB och inte försöka putta ut vatten mot radiatorerna för där kommer det att vara helt stängt!)

/A
Skrivet av: Allbert
« skrivet: 24 april 2015, 01:16:23 »

Tack, bra! Lite enklare med extra radiatorer än att lägga ned ytterligare slinga i backen!! Lite extra kräm från ny pump och att ev kunna köra på väsentligen lägre framtemp gör att man kanske kan få ned elförbrukningen en hel del. Vi får se... hoppas kunna återkoppla med inlägg om hur det blev när allt är uppgraderat och driftsatt!

Stort tack till er som varit mycket behjälpliga med inlägg!!  "love"  "love"  "love"
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 23 april 2015, 15:34:03 »

Du hämtar mindre energi från marken, när du kör på så hög kurva.

Det betyder att ditt problem ligger inte i jorden. Ditt problem finns i distributionssystemet.
Skrivet av: Allbert
« skrivet: 23 april 2015, 15:14:48 »

OK, betyder körning på kurva 10 att man kan ha varit på gränsen till vad köldbärarkretsen och kollektorn kan ha klarat av?
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 23 april 2015, 14:19:02 »

Jag gissar att räkneverket för starter är inne på tredje varvet d.v.s. totalt 188 929 starter.

Kurva 10 ger duktigt med tryck i köldmediekretsen. Mindre bra då det blir väldigt slitsamt för kompressorn.





Skrivet av: Allbert
« skrivet: 23 april 2015, 09:12:42 »

Kurva 10 var inställd. Lutning vet ej men framledning var runt 48° vid strax över nollan ute. Så det verkar vara högtempsystem och det skulle tydligare förklara att VP kanske bryter för tidigt och allt blir eldrift. När bryter VP på för hög returtemp?

(Ursäkta min okunnighet om eget system men har nyligen tillträtt)
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 23 april 2015, 07:47:50 »

Det kan ju vara så illa att det är ett högtempsystem så att när det blir riktigt kallt stoppas kompressorn på hög retur.
Var är det för kurva + lutning inställt på värmepumpen?

En inverter skulle kunna få ner antal start/stopp, men i detta fallet blir det ungefär lika mycket tillskott då maxeffekten är ungefär densamma.
Tabellen visar effekten vid nominell frekvens (50 Hz), kurvorna ger en bättre bild av max prestanda.
Skrivet av: Allbert
« skrivet: 23 april 2015, 00:17:05 »

Alright, tack för mycket god feedback. Kollektorn bör rimligen klara 17kW effektuttag över tid. Stort tack!

Kompletterande fråga som egentligen berör invertervarianten 1155-16kW: Skall man välja 1145-17 eller 1155-16?
Installatören förordar 1155 före 1145. Han hävdar att 1155 ger 16kW + elspets.
Nibe säger på fråga att 1155 inte alls kan jämföras med 1145.
Databladet på 1145 är väldigt märkligt och hävdar å ena sidan 12kW (tabell) i toppeffekt jämte 16kW i topp (kurva).

("Vem i hela världen, kan man lita på?")

Inverterpumpen har förvisso fördelar men kan den ge samma toppeffekter som 1145?
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 22 april 2015, 22:47:18 »

Du har ett behov för värme/varmvatten på ca: 66 000 kWh/år. Om vi antar att varmvattenbehovet är 6 000 kWh/år så återstår 60 000 kWh/år som värme.

Det gör att effektbehovet för rumsvärme är 0,6 kW/K d.v.s. 600 Watt per grad skillnad ute/inne. Det i sin tur avslöjar att du borde ha ett behov om tillskott först vid -6°.
Skrivet av: Olle61
« skrivet: 22 april 2015, 20:41:42 »

När tillskott behövs skall kompressorn gå konstant utan att slå av. Det verkar som den inte gjort det, då borde inte antalet starter varit så stort. När du skaffat en ersättare för den gamla värmepumpen bör du läsa på hur man skall få den att gå optimalt.
Skrivet av: Allbert
« skrivet: 22 april 2015, 18:48:43 »

Tror egentligen ni båda har svaret på varför den lämnat in, ni ser det här nedan. Den har haft mer än 1 start i timman i snitt under sin livslängd. TS (tillskottsel) har stått för en inte försumbar del av tiden. Frågan är om regleringen är sån att VP kör mindre tid när väl TS är igång, eller så är systemet helt kass injusterat. Any ideas?

VP-starter 57857
VP-tid 45357
TS-tid 7402
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 22 april 2015, 16:39:36 »

Ligger huset i varberg borde det inte vara nåt större problem, här i Piteåtrakten finns det många som har 400 meter markvärmekollektor till sina 8 kW värmepumpar, din pump kommer att belasta aningen mer än så utslaget på de två slingorna, men ju längre söderut man kommer ju större effekt kan man också plocka ut.
Min bedömning är att du inte behöver bekymra dig över den lilla effektökning det där innebär.
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 22 april 2015, 14:18:33 »

Vad som händer är att värmepumpen stannar för larm om låg köldbärartemperatur. Den kanske larmat på lågpressostaten först, då förångaren behöver köldmedie på lågt tryck/temperatur,  så den kan plocka upp energi ur köldbärartemperatur på -10°.

Hur många drifttimmar har du på värmepumpen? 57 000?
Skrivet av: Allbert
« skrivet: 22 april 2015, 13:30:53 »

Tack för bra svar!

Huset är gammalt och på 400m2, ligger nära Varberg. Ändå hyfsade driftssiffror på de 11 säsongerna den fungerade. Jag har plottat elförbrukningen månadsvis de senaste 5 åren och jämfört dem med månadsmedeltemperaturen samma period och kan se rätt tydligt vad som händer när temperaturen går under -3°C (ungefär). Så lite större pump som bara går på ett par tusen extra borde betala sig snabbt. Dvs mellanskillnaden tar man igen rätt kvickt.

Vet ej hur isolering runt rören gjordes men enkelt att kolla, tack!

En kompletterande fråga, vad händer om köldbärartemperaturen blir för låg, dvs som Rikard säger, under -10°C ?
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 22 april 2015, 13:24:00 »

Slangen skall vara isolerad genom vägg och minst 2 meter från huset, det är allmänna rekommendationer, vet du om detta har gjorts?
Var håller du till i Sverige?
Skrivet av: Allbert
« skrivet: 22 april 2015, 10:54:39 »

Notera att det är uppskattade månadssiffror på elförbrukningen jag angivit!

Kollektorn ligger över en större gräsmatta där det inte spelar någon roll för tjällyft. Däremot går slangen in i huset som har en murstock av grantitblock och där kan det kanske bli problem med tjäle, i den mån grundmuren kan bli påverkad. Den går in i huset rätt ytligt så det kanske inte spelar mer roll nu än tidigare.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 22 april 2015, 09:46:40 »

Slangen klarar 10 minusgrader, men verkningsgraden blir lite lägre ju kallare det blir.
Dock blir den ju bara marginellt lägre, går inte jämföra med elpatron...

Det enda egentliga problemet skulle väl vara om du får tjällyftning på den mark kollektorn är nedgrävd i.

Av Nibe rekommenderad kollektor är 700 - 900 meter på 17 kW maskinen, så du ligger ju så att säga mitt i spannet.
Jag bedömer att det skall fungera utan problem, men det är naturligvis svårt att säga utan att veta vad inkommande KB tidigare legat på när den gått kontinuerligt under längre perioder.

Rent funktionsmässigt så kommer i alla fall maskinen att gå, slangen eller förångaren kommer INTE att frysa p.g.a. den lilla effektökningen.
Skrivet av: Allbert
« skrivet: 22 april 2015, 09:34:23 »

Nix, vet ej orsaken mer än att den gått 11 år och att det är kortis mellan motorlindningara och skyddsjord.

Passiva termostater såvitt jag vet.

VP har en elpatron på 6kW som går in och stöttar när det är kallt och det verkar ske vid nånstans -3-4°C ute. Det förklarar varför den drar kopiöst med el under kalla vintrar.

 Att klara ett par graders lägre utetemperaturer hade gjort susen på elförbrukningen men klarar slangen det?
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 22 april 2015, 09:27:18 »

Mmm, vem har konstaterat att värmepumpen lämnat in.
Det finns en uppsjö fel som kan upplevas som om den lämnat in, men som inte betyder att KOMPRESSORN rasar.
Allt från givare, till kontaktorer, glappkontakt, trasiga överströmsskydd eller mjustartsreläer kan göra att värmepumpen upplevs som havererad.
Inget av det jag räknade upp kostar mer än någon tusing att byta.

OM Lexus resonemang stämmer så tyder det på att du behöver en större pump (Att det gått mycket tillskott) eller att pumpen och det värmeavgivande systemet varit mycket dåligt injusterat, och att det i sin tur gjort att det gått mycket elpatron när kompressorn stått still.

Din kollektor borde absolut klara en något större pump.
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 22 april 2015, 09:06:56 »

Har du någon idé om varför värmepumpen har havererat?

Kör du med aktiva termostater på radiatorer/golvvärme?

Kompressorn på din värmepump förbrukar max 3 000 kWh med dygnetruntdrift under en månad. Kompressorn bör då ha lämnat 10 000 kWh. Du skriver att värmen förbrukat 7 600 kWh under en månad, vilket då innebär att ditt hus förbrukar 14 600 kWh för värme/varmvatten.  ((7 600-3 000) + 10 000)

Det är något som inte stämmer.  Sc:,h
Skrivet av: Allbert
« skrivet: 21 april 2015, 22:53:49 »

OK, det jag är mest orolig för är alltför låg köldbärartemperatur... Man kan ju plocka ut ett par kW extra vid kalla perioder och då blir det kallare i slangen. För kallt?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 21 april 2015, 22:16:22 »

Jepp, om du kollar specifikationerna på 1115-15 så är in/ut effekt 3,7/17 kW vid 0/35 °C och 4,3/14,8 kW vid 0/50 °C.
Motsvarande för 1145-17 är 3,59/17,24 kW vid 0/35 °C samt 4,62/16,41 kW vid 0/50 °C.

Jag skulle nog påstår att 1145-17 motsvarar 1115-15 rätt bra, 1145-15 är en storlek mindre.
Skrivet av: Allbert
« skrivet: 21 april 2015, 21:35:53 »

Tjena!

Min F1115-15kW har lämnat in och frågan som funderas över är om det är någon finess med att byta till 17kW?
Naturligt vore att byta till F1145-15kW utan konstigheter men då den finns även som 17kW och det ligger 2*400m kollektor i marken så borde det gå??? Den är kopplad till en VPA 300/200.

Marken är lerjord, eventuellt sandjord eller nåt däremellan. Har tyvärr inga driftsparametrar loggade men tror att den gott och väl klarar en normal/mild vinter utan speciellt mycket spets. Den enda driftinfo jag har är månadsförbrukningar några år tillbaka och kan då se att månadselförbrukning under mild januari och sträng januari är kanske 3300 resp 7600kWh (enbart uppvärmning, uppskattat).

Vilka problem kan man få med 17kW, ev risker? Vilka fördelar kan man förvänta sig, blir det billigare drift vid strängare vintrar? Skillnaden i pris är nästintill försumbar (2kkr) så med endast lite bättre driftsekonomi så skulle man tjäna in prisskillnaden???

/A

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!