Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: SteffoA
« skrivet: 01 april 2016, 20:16:43 »

Bifogar lite bilder på systemet, shunten är till golvvärmen i ena delen av huset, Bv med golvvärme och ov med radiatorer. Andra delen av huset är en minishunt till gv och radiatorer på ov. Denna del av huset fungerar inte gv på, då måste  jag stänga av alla radiatorer på den andra delen av huset 😳
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 31 mars 2016, 07:00:23 »

Vill inte sticka ut hakan i onödan, men tur att han inte har en arbetstank...
Då hade pumpen gått hur bra som helst nu, med skyhög kurva och hårt strypt flöde i radiatorkretsen.
Precis sånt som jag varnar för när det gäller tankar, men det är ju en annan diskussion.
Håller helt med Purjo i hans råd.

Dessutom, blir det för varmt i bara något eller några rum, stryp grundflödet över de radiatorerna, och öka flödet lite i de kallaste rummen, sen kanske du kan sänka kurvan ytterligare en aning, och få ännu bättre COP och större besparing, samtidigt som du får färre start/stopp och längre livslängd.  tummenupp

Låt ingen komma och sätta in en arbetstank för att lösa dina problem, i vart fall inte innan du har justerat in grundflöden och kurvjusteringen rätt.
Har du fortsatt får många start och stopp så kan du börja fundera på att öka vattenvolymen i systemet med en tank.

Sitter det någon bypass i systemet?
Kan du mäta deltaT över inkommande/utgående rör till golvvärmefördelarna när kompressorn går?
Du skall inte mäta på själva fördelarna, utan på rören som kommer från värmepumpen.
Mät även på fördelarnas rör, fram och retur.
Ibland är returflödet hårt strypt på dessa, vilket gör att man måste köra ut hög temp för att få vettigt varma golv (stor deltaT på inkommande rör till fördelaren, lägre temp och lägre deltaT på fördelarrören), är så fallet så kan man öppna strypningen på returledningen från golvvärmefördelarna för att få in varmare vatten till golvvärmen.
Denna åtgärd gör att rummen blir varmare, vilket kanske inte fungerar om det då blir kallt i rum som värms av radiatorer, men det kan vara en anledning till att värmepumpen har svårt att göra sig av med värmen, golvvärmen tar helt enkelt inte emot tillräckligt mycket flöde från radiatorkretsen.
Hur stor del av huset värms med golvvärme?

Några bilder på installationen skulle kunna hjälpa också, runt pannan, och kring golvvärmefördelarna.

Det kan säkert finnas fel i tempgivare eller styr, men det känns som en jackapålösning som helt enkelt inte är injusterad korrekt.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 31 mars 2016, 06:00:12 »

Om du vrider ner termostaterna på elementen så får du just det fenomen. Eftersom flödet genom dom minskar så blir inte VP'n av med värmen så den kommer att starta, värma upp framledningen snabbt, stoppa nästan på en gång, starta igen efter en liten stund, osv.
Öppna termostaterna helt och sänk värmekurvan om det blir för varmt inne!
Skrivet av: SteffoA
« skrivet: 30 mars 2016, 22:34:54 »

Har justerat T12 nu så det diffar ca 0.2 mellan T2-T12. Men lik förbannat startar pumpen var 20 min inkl den tid för att värma upp. När pumpen stannat ser jag att T1 sjunker väldigt fort, tar ca 15 min. Sen startar pumpen igen. Märker även att radiatorerna är fruktansvärt varma så jag har fått sänk dom till läge 3, men ändå ganska varma tycker jag 😳.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 28 mars 2016, 10:28:48 »

Jo, jag kom på att det finns ju en minsta-tid mellan avfrostningar. Förmodligen därför som du inte ser att den frostar av. Dock är det nog, som Lmf är inne på, upplevt afrostningsbehov som avbryter värmecykeln.

Förmodligen är det det här som händer:
- Värmecykeln startar
- Efter en stund (10-15 minuter?) tycker VP'n att det är dags att frosta av eftersom skillnaden mellan T11 och T12 är uppnådd (anledningen till det är dels felvisning på givaren och dels en lite för 'snål' inställning)
- Har det inte gått tillräckligt lång tid sen förra avfrostningen händer ingenting. VP'n stannar och väntar en kvart innan cykeln återupprepas.
Skrivet av: Lmf
« skrivet: 28 mars 2016, 09:32:08 »

Om du inte vet vad fyrvägsventilen gör så skall du inte ändra något som har med den att göra.
Det är inte fyrvägsventilen som är problemet - pumpen går ju och ger värme.

Det första du skall göra är att ändra skillnad  T12-T11 när den är över +10°C från de 8°C du har nu tillbaka till orginalvärdet 12°C (eller det som står i din manual).
Det andra du skall göra är att korrigera givare T12 med 3,4°C så den får samma värde som T2

Avvakta och se vad som händer

Senare kommer byte av T6 givaren då denna har en skyddsfunktion (att kontrollera att kompressorn inte blir för varm) men ta det en dag när solen skiner och det är över 15°C ute.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 27 mars 2016, 19:24:27 »

Den vänder flödet i kylkretsen under avfrostningen.
Skrivet av: SteffoA
« skrivet: 27 mars 2016, 18:17:41 »

4 vägs ventilen i utedelen, vad gör den? Står på av i menyn i Rego skåpet
Skrivet av: SteffoA
« skrivet: 27 mars 2016, 18:07:54 »

Vad jag tror så kör den normala värmecykler, om man följer tempgivarna så ser det ut som så iaf.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 27 mars 2016, 16:32:01 »

Det ser ju ut som att tempgivarna är OK.
Då är det kanske expansionsventilen som krånglar eller gasbrist?  Sc:,h
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 27 mars 2016, 16:08:40 »

Kör den normala värmecykler, eller triggas det avfrostning en stund in på varje körning?
Skrivet av: SteffoA
« skrivet: 27 mars 2016, 14:45:46 »

Ja mer man funderar ju mer förvirrad blir man 😳. Men T1 framledningstemp, när pumpen stannat så sjunker T1 med drygt 1 grad per minut till en viss grad sen stannar den upp. Så pumpen startar ca var 15-20 min hur jag än justerar värdenena och hastigheterna på CP.  T1, är i dag monterad efter CP, är det korrekt tro? Enligt kopplingsschemat vill dom ha den före cp.
Skrivet av: SteffoA
« skrivet: 27 mars 2016, 13:59:53 »

T2 10,4
T11 8,7
T12 9,8

Men kompressorn står aldrig still i en hel timme, så dessa värden är nu innan den startar igen dvs ca va 20 min. Har en fläkt i vp och den går som den ska
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 27 mars 2016, 13:48:06 »

Med dom inställningarna så kommer den att frosta av när T11 är 8 grader kallare än T12.
Går fläkten som den skall? Är det dubbla fläktar i vp'n?
Vad visar T2, T11 och T12 om kompressorn har stått still en timme?

T6 verkar vara trasig, så den får du byta. Jag tror dock inte att den har med ditt problem att göra eftersom det inte kommer några larm.
Skrivet av: SteffoA
« skrivet: 27 mars 2016, 13:27:30 »

Pumpen är ställd så här, sen om det är för att jag bor i södra blåsiga Skåne vet jag ej 😳

T12-T11 skillnad vid:
+10.    8 grader
0.         6 grader
-10.      4 grader

Fabriks inställningarna är

+10.  12 grader
0.       8 grader
-10.    6 grader

Sen så ser jag att T12 visar annat värde när pumpen går. Står pumpen still så är skillnaden inte stor mellan T2-T12. Däremot T6 är som en jojo. Pendlar mellan - och + rätt så rejält.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 27 mars 2016, 12:45:19 »

Nej jag tror inte värmepumpen har problem att göra sig av med värmen.
Jag tror snarare felet är att den avfrostar var 15 minut och detta låter som starter

Felet finns i T12
Den visar 3°C lägre än vad T2 gör

Detta gör att systemet tror att värmepumpen behöver avfrostas (Det är ju skillnaden mellan T11 & T12 som triggar avfrostning och vid 13°C ute så skall denna skillnaden mellan dessa vara ca12°C men vi har redan förlorat ca 3,5°C då T12 givaren visar fel)

Nu när huset kallar på värmebehov så startar pumpen, den går tills den anser att den felaktigt behöver avfrostas, och gör då avfrostningen.
Sedan inträffar nästa fas och det är nämligen avfrostnings fördröjningen
Nu startar pumpen och går 15 minuter eftersom den nämligen inte får avfrosta oftare än var 15minut och sedan upprepas denna cykel igen.

Du är nog inne på rätt spår, men jag tror det är T11 som är den riktiga boven.
Jag tror det är T11 som visar för låg temperatur.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 27 mars 2016, 12:32:23 »

Jag tänkte att avfrostning är blockerad när det är så pass varmt ute, men det har ju kanske inte varit så varmt hela tiden.
Skrivet av: Lmf
« skrivet: 27 mars 2016, 11:58:27 »

Nej jag tror inte värmepumpen har problem att göra sig av med värmen.
Jag tror snarare felet är att den avfrostar var 15 minut och detta låter som starter

Felet finns i T12
Den visar 3°C lägre än vad T2 gör

Detta gör att systemet tror att värmepumpen behöver avfrostas (Det är ju skillnaden mellan T11 & T12 som triggar avfrostning och vid 13°C ute så skall denna skillnaden mellan dessa vara ca12°C men vi har redan förlorat ca 3,5°C då T12 givaren visar fel)

Nu när huset kallar på värmebehov så startar pumpen, den går tills den anser att den felaktigt behöver avfrostas, och gör då avfrostningen.
Sedan inträffar nästa fas och det är nämligen avfrostnings fördröjningen
Nu startar pumpen och går 15 minuter eftersom den nämligen inte får avfrosta oftare än var 15minut och sedan upprepas denna cykel igen.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 26 mars 2016, 20:37:28 »

Om den inte visar för mycket så händer inte så mycket.
Skrivet av: SteffoA
« skrivet: 26 mars 2016, 17:37:16 »

Vad händer om T6 är defekt, vid ett andra mättillfälle så visar T6 64,3 men den hoppar nästan 10 grader upp och ner. CP i golvvärmen är nya.

Skrivet av: purjo__
« skrivet: 26 mars 2016, 16:45:41 »

Det låter som att den har problem att göra sig av med värmen. har du kollat att cirk-pumpar i golvvärmen fungerar?
Sen är det ju en ganska stor VP, så när mermebehovet är litet så kommer den att starta och stoppa en hel del.
Skrivet av: SteffoA
« skrivet: 26 mars 2016, 16:08:01 »

Nej jag har inte fått några larm. Är +12 grader ute i skuggan men pumpen startar ändå lika ofta spm det är kallt. Ända skillnaden nu är att den går bara i ett par minuter sen stannar den igen
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 26 mars 2016, 15:27:15 »

T6 ser lite konstig ut.  Den borde vara runt 80-90 grader vid avläsningstillfället.
Har du inte fått några larm om fel på nån givare? Kolla om det finns larm i larmloggen.

Det är också lite stor skillnad mellan T11 och T12, men det kanske var väldigt mycket frost just vid det tillfället...
Skrivet av: SteffoA
« skrivet: 26 mars 2016, 13:30:14 »

T1 34,5
Värmesystem start 24,6
                     Stopp 37,6
T2 13,7
T3 54,4
Varmvatten start 49
                  Stopp 54
T6 -20,2
T8 38,4
T9 31,6
T10 31,8
T11 1,2
T12 10,3
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 26 mars 2016, 11:07:26 »

Alla termostater är öppnade för fullt på radiatorerna och dom blir väldigt varma, även om jag justerar ner värmekurvan. Nu står den på V22 H72
Styrs via rego 800. Pumpen går i 6 minuter sen är den still i 15 min för att sen åter starta igen. Har provat att ändra CP också men med samma resultat

Låter som en relativt hög kurva för golvvärme.
Det skulle som sagt vara intressant att se tempdiffen framledning/retur när den går?
Det är inte ovanligt när det gäller så här pass kraftfulla värmepumpar att rördimensioner mm är för klena så att även med full fart på cirkpumpen blir det tokigt höga temperaturdiffar.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 26 mars 2016, 09:34:30 »

Gå till avancerad meny, scrolla ner till accessnivå och ange dagens datum som kod, gå tillbaks till avancerad meny och välj temperaturer. Skriv ner alla temperaturer här när kompressorn har gått några minuter för husvärme.
Skrivet av: SteffoA
« skrivet: 26 mars 2016, 09:24:32 »

Växelventilen är bytt till en bättre historia. Man ser i displayen när kranvattnet värms, efter en stund växlar den över till radiatorerna. Kopplingadifferensen står på fabriks inställningen 16-4 och tidsfaktorn på 10. För en okunnig i upplärningsstadiet, var hittar jag börvärdet?
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 25 mars 2016, 23:21:54 »

Nåt som brukar krångla är växelventilen som växlar mellan husvärme och varmvattenberedaren. Om den inte växlar som den skall försöker VP'n desperat värma varmvatten men radiatorerna blir varma istället.
Vad står det på displayen att den gör när kompressorn går? Vad har du för bör- och ärvärden för varmvatten och framledning?
Skrivet av: SteffoA
« skrivet: 25 mars 2016, 22:44:38 »

Alla termostater är öppnade för fullt på radiatorerna och dom blir väldigt varma, även om jag justerar ner värmekurvan. Nu står den på V22 H72
Styrs via rego 800. Pumpen går i 6 minuter sen är den still i 15 min för att sen åter starta igen. Har provat att ändra CP också men med samma resultat
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 25 mars 2016, 13:45:34 »

Det första att göra är att öppna upp termostater så att värmepumpen får jobba mot hela vattenvolymen i systemet.
Troligen har du nån REGO-central som styr grejerna?
I denna ställer du in värmen inne med värmekurvan.
Skrivet av: SteffoA
« skrivet: 25 mars 2016, 11:08:13 »

Hej på er

Har köpt ett hus som där är installerat en IVT optima 1700 med IVT 502 slingberedare. Detta ska driva ett 300kvm hus med delvis golvvärme och delvis radiatorer.

Tycker att pumpen startar lite väl ofta, ca 15 minuter efter att den gått.
Är detta normalt?
Framledningstempraturen sjunker lite väl snabbt också tycker jag. Någon som har samma problem eller någon som kan hjälpa mig på traven

//Stefan

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!