Ämne: Fallande tryck Diplomat Optimum 12

[pumpen033]

Hej!

Jag har problem med att trycket faller med ca 0,1 bar per dag och om jag inte fyller på går det ner till ca 0,3 bar.
Har inte alls samma problem under sommaren utan det verkar uppkomma när pumpen går mycket.
Har kollat efter läckage utan att finna något.

Kommer inte heller något vatten från spillröret som är kopplat till expansionskärlet.

Någon som har några tips?

[Ume_Mac]

Synliga rör, eller inbyggda?

Jag har samma problem..  har ingjutna rör i källare och garage, resterande till mellanplan och övervÃ¥ning är draget i bjälklag och väggar!!   har heller inga synliga läckor eller andra indikeringar pÃ¥ läckage!!

Tappar ca 1 dl om/dag, mindre om pumpen gÃ¥r mindre..   misstänker att det beror pÃ¥ att man har lägre lägre tryck pÃ¥ systemet dÃ¥ cirkpumpen inte gÃ¥r

Dom som tror sig veta misstänker:

- Att rören rostat sönder någonstans där dom är ingjutna(Källare och garage)
- Att det läcker i nått skarvrör i bjälklaget ovan källarvalvet

Det är dom enda ställena som man på kortare tid inte skulle märka

Du har inga möjligheter att sektionera systemet?

[pumpen033]

Låter skrämmande likt mitt hus. Har ingjutna rör i hela huset.

Vad jag vet kan jag inte sektionera. Bara rör som går ut från värmepumpen och in i taket och sedan
är det elementen utan några ventiler däremellan.

[Rickard]

För vad det är värt kan jag meddela att jag fått fylla på mitt system då och då sedan jag installerade min värmepump, allt mer sällan ju längre tiden lidit.
Jag har synliga rör överallt och har inte kunnat se någon läcka, min slutsats är att luften i systemet på något sätt tar mindre plats när den har separerat från att vara bunden i vätskan till att ligga fritt på högpunkter i systemet - en totalt okontrollerad teori.
Har väl fått fylla på 2-3 ggr/år första åren, och allt mer sällan ju längre tiden lidit.
Med den takt ditt tryck sjunker så verkar det ju mer likt en läcka dock.

Vad händer om du fyller på till maxtryck och inte kör pumpen på ett dygn, sjunker det då också?

[Labold]

Har du kollat vb-rören inne i vp-skåpet?

[måle10]

Hej pumpen
Gammal kåk?
Har du provat luftat systemet.
Har du kranar/ventiler på tillopp och retur som du kan stänga av efter pumpen.(Förhoppnings vis sattes det dit när dom installerade pumpen)

[Rickard]

Är du säker på att du kollat rätt säkerhetsventil?
Du måste kolla den som sitter på expansionskärlet, inte den som går från varmvattenberedaren.
Annars är det kopplingar inuti värmepumpen som oftast läcker, kolla om det fuktar runt någon koppling där.

[pumpen033]

Rickard: Jag har kollat säkerhetsventilen som sitter direkt på expansionskärlet tom satt en plastpåse på den eftersom jag saknar spillrör.
Öppnade och tittade i pumpen och jag kan bara se att det är kondens på några rör som är iskalla. Har inte testat att fylla på maxtryck och sedan låtit pumpen stå eftersom det har varit så kallt. Å andra sidan borde väl trycket sjunka även då eftersom vattnet i systemet blir kallt.

Måle10: Det sitter stora kranar på tillopp och retur. Huset är från 74:a. När systemet i torsdags var nere i 0,3bar luftade jag på den högsta punkten och fyllde sedan på till 1,5 bar. När systemet sedan blev varmt kom det ut ca en dl vatten i påsen jag satt på säkerhetsventilen. Idag 4 dagar senare ligger trycket på 1,1 bar.

Labold: Vad betyder VB-rör? Värmebärarrör?

[Labold]

Labold: Vad betyder VB-rör? Värmebärarrör?

Japp. Ville alltså påpeka att man lätt glömmer bort att kolla den delen av vb-kretsen som går inne i skåpet, och att det som Rickard också påpekat nu är vanligt med läckage där.

[purjo__]

Rickard: Jag har kollat säkerhetsventilen som sitter direkt på expansionskärlet tom satt en plastpåse på den eftersom jag saknar spillrör.
Öppnade och tittade i pumpen och jag kan bara se att det är kondens på några rör som är iskalla. Har inte testat att fylla på maxtryck och sedan låtit pumpen stå eftersom det har varit så kallt. Å andra sidan borde väl trycket sjunka även då eftersom vattnet i systemet blir kallt.

Måle10: Det sitter stora kranar på tillopp och retur. Huset är från 74:a. När systemet i torsdags var nere i 0,3bar luftade jag på den högsta punkten och fyllde sedan på till 1,5 bar. När systemet sedan blev varmt kom det ut ca en dl vatten i påsen jag satt på säkerhetsventilen. Idag 4 dagar senare ligger trycket på 1,1 bar.

Labold: Vad betyder VB-rör? Värmebärarrör?

När det är så lågt tryck så kan det vara undertryck på de högst belägna delarna. Om du luftar där då så släpper du in luft istället.

[pumpen033]

Testade att lufta igen och det kom bara vatten.

[måle10]

Hej du skriver att det kommer ut ca 1dl vatten i påsen när du fyllde på till 1.5 bar?
Antingen läcker din säkerhetsventil eller så har den fyllt sin funktion(löst på för högt tryck)
Om trycket sjunker ner till 0.3 bar blir det mer vatten i påsen?

[pumpen033]

Säkerhetsventil är ok eftersom den löser ut vid 1,5 bar och sedan kommer inget mer vatten trots att trycket sjunker.

[pumpen033]

Hm...
Nu har trycket "stannat av" på 1,1 i två dagar. Känns ju bra men ändå inte.
Temperaturen utomhus har varit runt 0 grader dessa dagar.
Ska bli intressant att se vad som händer om temperatur sjunker så att pumpen börjar gå mer.

[måle10]

Ja det låter ju lite hoppfullt.
Kan du se vart kondensvattnet kommer ifrån inne i vp och i sådant fall dra åt eventuellt koppling/ar.
Du har väll alla element öppna inga kalla.

[pumpen033]

Det jag gjort sedan det "fungerar" är att strypa ett element som var lite konstigt när vi flyttade in.
(Ser inga tecken på att det läcker där)

Och jag stängde även av pumpen i ca 4 h för att sedan lufta och starta.
Jag luftade endast det högsta elementet och det kom vatten direkt.

Sedan dess har som sagt trycket legat stabilt.

Funderar på att öppna elementet jag stängde om några dagar för att se vad som händer.
Ska jag isf lufta det först?

[måle10]

Hej du lufta när elementet blir varmt.Men det viktigaste är att du vet att alla element är öppna för fullt.Har du trimmat in dina element
någon gång?
Troligtvis har du en liten läcka någonstans,När ditt system blir varmare så ökar trycket på ditt system och det är då det läcker ut luft.
Om det sitter inne i vp eller ute i elementen svårt att svara på men börja känna runt termostater och vid luftnipplar.
Hade du inge avrinningsrör från exp.kärlet? tillgång till golvbrunn?

[purjo__]

Det jag gjort sedan det "fungerar" är att strypa ett element som var lite konstigt när vi flyttade in.
(Ser inga tecken på att det läcker där)

Och jag stängde även av pumpen i ca 4 h för att sedan lufta och starta.
Jag luftade endast det högsta elementet och det kom vatten direkt.

Sedan dess har som sagt trycket legat stabilt.

Funderar på att öppna elementet jag stängde om några dagar för att se vad som händer.
Ska jag isf lufta det först?

Har du inte luftat några andra radiatorer än den högst belägna? För att få bort all luft måste man lufta överallt - Radiatorer, pumpar, tankar, etc.

[måle10]

Hej pumpen!
För att vara säkra på att du inte har luft någonstans föreslår jag att du luftar hela systemet.
Öppna alla termostater till dina element fullt.
Stäng av pumpen på arbetsbrytaren,Stäng ventilerna på tillopp och retur(dina två stora kranar),Öppna ratten på exp.kärlet och töm kärlet till tryck noll
och stäng ratten(Kommer ut vit mjöligt vatten normalt).Öppna sedan returen så lite att du hör att det börjar strömma vatten i ledningen,Öppna kranen(lite) för att fylla på ditt system och öppna ratten för exp.kärlet.Nu börjar det fyllas på vatten i ditt system.
Om trycket ökar för fort så vrid på ratten på exp kärlet så du släpper ut vatten minskar trycket,Håll på tills du hör att det slutar gurgla
Stäng påfyllninen för system vatten och ratten på exp.kärlet när trycket visar ca 1.0.Öppna tillopp och retur fullt och starta pumpen.
Det vore bra om det fanns tillgång till golvbrunn och att du hade spillrör,Annars går det med en modell större hink.
Lycka till

[purjo__]

Varför skall man tömma exp-kärlet?

[måle10]

Har inge betydelse men det underlättar när du börjar fylla systemet från noll.Du får mer tid på dig.

[pumpen033]

Sådär. Nu tror jag att det är luftat och klart.

Spännande att se om det gör någon skillnad.

Hoppashoppas, vill inte fortsätta leta läcka. 

[måle10]

Hej pumpen!
Haft något tryckfall?

[pumpen033]

Faktiskt inte. Trycket gick upp till 1,1 och som mest 1,15 och är nu stabilt på 1,1 igen.

Tänk om det bara var luftningen som spökade.

[måle10]

Vi fÃ¥r hoppas.Det lär väll visa sig när det blir kallare igen.Annars fÃ¥r vi gÃ¥ pÃ¥ del2 

[pumpen033]

Tyvärr har tycket sjunkit nu igen. 

[måle10]

Tjena pumpen!
Ja det var ju typiskt,
Vi kan väll kolla lite mer på ditt exspansionskärl,I botten på ditt kärl sitter det en ventil om du trycker till på den lite snabbt
kommer det luft eller vatten.Det kan nämligen vara så att du har ingen luft(förtryck) kvar i kärlet eller att blåsan är trasig.

[pumpen033]

Tyvärr inget vatten frÃ¥n expansionskärlet. 

[måle10]

Tyvärr?
Det är väl positivt,Då är det bara kolla så du inte har för högt förtryck.
Finns att köpa billigt på biltema (mätare)
Sedan är det bara mäta trycket i ditt exp.kärl inte märkvärdigare än att mäta trycket i dina bildäck.
helst inte mer än 0.5,Vad hade du för värmesystem innan vp.

[pumpen033]

Det var oljepanna, men expansionskärlet är lika nytt som värmepumpen dvs 4 år.
Kan man använda en pump som finns på macken för att mäta?
Isf kanse man kan låna en sådan i 5 minuter.

Måste man stänga till och retur och tömma systemet precis som när jag skulle lufta för att mäta?

Verkligen tacksam för din hjälp!

[måle10]

Ja men du kan köpa en på typ biltema kostar inte mycket ,Sen är det bara mäta som du mäter ditt lufttryck på bildäcken.
fylla på med luft samma princip som med dina bildäck ,Men som i ditt fall kan det vara att du har för högt förtryck=tappar trycket i
systemet.Nåt som vore bra är om du kan torka bort kondesvattnet på vp rören och se om det återkommer.Nej du behöver inte
Tömma systemet ,men stänga cirkulationspumpen på vp eller alt stänga av vp så inte du har någon cirkulation när du ska mäta trycket,En fråga ,lät det som det kom mycket luft när du luftade.
Ps om du ska fylla på med luft så dra upp säkerhetsventilen samtidigt som du fyller på.

[pumpen033]

På en av de kalla kopplingarna som kommer från "brine-sidan" återkommer kondensen efter någon minut.
Jag har inte hittat någon kondens på de varma rören, endast de kalla.

Jag tyckte inte att det lät som att de kom jättemycket luft, men jag vet å andra sidan inte hur mycket " mycket är.

[måle10]

Okej
Men mät trycket innan du funderar på att fylla på mer,Har för lite information om ditt system om vad ditt
riktiga tryck ska vara.
Du kan väll kolla på nätet efter exp,kärl, där finns mycket matnyttigt om exp,kärl och hur mycket ditt förtryck ska vara
till förhållande till ditt system.
Tänkte på en sak angående din säkerhetsventil har du kollat så att den inte står och småläcker när ditt tryck ökar vid kallt väder
man kan ju ta lite såpa utblandat med lite vatten och smeta på (kolla pyspunka)