Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Ett alternativ till tillsatsel  (läst 7590 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29375
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Ett alternativ till tillsatsel
« Svar #15 skrivet: 11 april 2006, 12:55:13 »
Bono, skulle man inte kunna koppla din 100L VVB i serie FÖRE VP?? På så sätt får ju VP vatten som redan är uppvärmt och behöver därmed inte engagera sig i den uppgiften annat än då man har lågt uttag och tempen sjunker i tanken av det skälet (stillastående vatten).

Har man dessutom en VVB med solslinga vilket tex Nibes PCU-EL har så behöver inte heller elpatronen i VVB användas när solen skiner.

En tanke vore kanske att med nÃ¥gra växelventiler styrda av en timer kunna "flytta" VVB sÃ¥ att den tex pÃ¥ kväll/natt sitter Efter VP, och pÃ¥ dagen dÃ¥ solen skiner sitter den Före VP. En galen idé kanske men varför inte... Om man dessutom hade en timer med ljussensor sÃ¥ skulle man automatiskt kunna anpassa sig efter antalet soltimmar.  8)

Ideén är inte sÃ¥ tokig, att endast driva VVB:n med elpatron vid riktig svinkyla. Solslinga är nog helt OK eller köra returvattnet frÃ¥n radiatorerna i en slinga i botten för att förvärma varmvattnet.  Sc:,h
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Gblenn

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 71
  • Karma +0/-0
SV: Ett alternativ till tillsatsel
« Svar #16 skrivet: 11 april 2006, 13:31:16 »
Sen är väl frågan, vilken förtjänst har man egentligen med en seriekoppling med VVB före VP om det är riktigt kallt ute?
Med VVB konstant före VP skulle ju elpatron alltid användas för Tappvattnet och i princip skulle VP aldrig själv värma ngt annat än för vid lågt uttag. Den eventuella vinst man då har vid kall väderlek skulle troligen förloras genom lägre verkningsgrad resten av året, eller??

Att kunna flytta VVB med växelventiler alternativt manuella ventiler (4st??) kunde möjligen löna sig? Framför allt om man med solslingan kan värma Tappvattnet en stor del av året. Att diska under rinnande vatten blir billigt jämfört med att köra diskmaskinen... ^-^

Vet inte riktigt om förvärmning med returen skulle vara ngt att satsa på, även om man har problem med för hög returtemp, vilket ju skulle hanteras till en del. MEN då blir det väl en ren förvärmning för att ge VP en lite lättare uppgift. Elpatronen i VVB måste ju vara avslagen, annars blir det tvärt om, en förvärmning av returen... Sc:,h

Utloggad SkaneErik

  • Forumet tror att Erik är en
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 381
  • Karma +0/-0
SV: Ett alternativ till tillsatsel
« Svar #17 skrivet: 11 april 2006, 14:12:13 »
Men så här då,

Om man har en volymförstorare så skulle man kunna ha en slinga i den för förvärmning av varmvattnet till 45ºC, eller vad man nu kan tänkas ha på framledningen..
Detta ljumma vattnet skulle sedan gå in i VPs vanliga VVB, eller rent av en elektrisk VVB, för spetsvärmning till 55ºC eller så. Med denna lösningen skulle det mesta av värmen tillföras till vattnet med bra COP från radiatorkretsen, bara en spetsning i VVBn.. b00k Sc:,h

En förutsättning är förstås att framledningsgivaren till VB-kretsen flyttas till efter volymtanken för att kompensera för att man stjäl värme från radiatorsystemet...

Detta borde vara en enkel året-runt-lösning som alltid sparar pengar.. :)
Bosch Compress 7000i AW luft/vatten. Tidigare erfarenhet av CTC EcoAir+EcoEl V2 och NIBE 310 P.

Utloggad bono

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
SV: Ett alternativ till tillsatsel
« Svar #18 skrivet: 25 april 2006, 19:32:18 »
Bono, skulle man inte kunna koppla din 100L VVB i serie FÖRE VP?? På så sätt får ju VP vatten som redan är uppvärmt och behöver därmed inte engagera sig i den uppgiften annat än då man har lågt uttag och tempen sjunker i tanken av det skälet (stillastående vatten).

Har man dessutom en VVB med solslinga vilket tex Nibes PCU-EL har så behöver inte heller elpatronen i VVB användas när solen skiner.

En tanke vore kanske att med nÃ¥gra växelventiler styrda av en timer kunna "flytta" VVB sÃ¥ att den tex pÃ¥ kväll/natt sitter Efter VP, och pÃ¥ dagen dÃ¥ solen skiner sitter den Före VP. En galen idé kanske men varför inte... Om man dessutom hade en timer med ljussensor sÃ¥ skulle man automatiskt kunna anpassa sig efter antalet soltimmar.  8)

Anledningen till att jag inte har svarat på det där (tidigare) är att jag inte är säker på att jag fattar riktigt. Är meningen att man skulle göra allt det där krånglet bara som ersättning för en brytare som man kan stänga av vp:ns tappvattenvärmning med vid köldknäppar? Ärligt talat låter det för mig hur dumt som helst, men som sagt, jag kanske inte fattar riktigt.

När det gäller det som SkaneErik säger längre fram om volymförstorare etc. är jag mer säker på att det måste vara feltänkt. Så kan man inte spara något, eller över huvud taget uppnå någonting.
Nibe 1230-10 startad november 2005, hål i berget 200 m tot. Välventilerat trähus i Nacka 1920-tal, ca 170 kvm (utbyggnadsplaner). Tidigare ca 30 000 kwh + 1,5 kbm olja

Utloggad Gblenn

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 71
  • Karma +0/-0
SV: Ett alternativ till tillsatsel
« Svar #19 skrivet: 30 april 2006, 16:07:33 »
Ja du har väl all rätt att tycka att det låter "hur dumt som helst" men om vi håller oss till dina egna inlägg så uppfattar jag det som att du inte är hacker nog att installera en brytare. Klarar du däremot rördragningen själv så är det en smal sak att få din BBV kopplad före VP'n.

Som sagt bara ett liter förslag till lösning på ditt problem.

Utloggad SkaneErik

  • Forumet tror att Erik är en
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 381
  • Karma +0/-0
SV: Ett alternativ till tillsatsel
« Svar #20 skrivet: 01 maj 2006, 20:28:01 »
Bono, skulle man inte kunna koppla din 100L VVB i serie FÖRE VP?? På så sätt får ju VP vatten som redan är uppvärmt och behöver därmed inte engagera sig i den uppgiften annat än då man har lågt uttag och tempen sjunker i tanken av det skälet (stillastående vatten).

Har man dessutom en VVB med solslinga vilket tex Nibes PCU-EL har så behöver inte heller elpatronen i VVB användas när solen skiner.

En tanke vore kanske att med nÃ¥gra växelventiler styrda av en timer kunna "flytta" VVB sÃ¥ att den tex pÃ¥ kväll/natt sitter Efter VP, och pÃ¥ dagen dÃ¥ solen skiner sitter den Före VP. En galen idé kanske men varför inte... Om man dessutom hade en timer med ljussensor sÃ¥ skulle man automatiskt kunna anpassa sig efter antalet soltimmar.  8)

Anledningen till att jag inte har svarat på det där (tidigare) är att jag inte är säker på att jag fattar riktigt. Är meningen att man skulle göra allt det där krånglet bara som ersättning för en brytare som man kan stänga av vp:ns tappvattenvärmning med vid köldknäppar? Ärligt talat låter det för mig hur dumt som helst, men som sagt, jag kanske inte fattar riktigt.

När det gäller det som SkaneErik säger längre fram om volymförstorare etc. är jag mer säker på att det måste vara feltänkt. Så kan man inte spara något, eller över huvud taget uppnå någonting.
Vad är det som är feltänkt med den lösningen? Argumentera!

Om jag har förstått saken rätt så var målet att låta VPn jobba med de gynnsamma temperaturer som vi har på framledningen istället för att elda varmvatten med 55ºC?

Slingan i volymtanken skulle ju bara värma upp VV till den temperatur som man har på framledningen.. Alltså sker detta med samma effektivitet som radiatordriften.

Då har vi alltså förvärmt varmvattnet till den temperatur framledningen håller, med full COP.

Sedan behövs det inte mycket energi för att spetsa det till sisådär 55ºC med antingen VP's vanliga beredare eller med en ren elberedare!

En förutsättning för att detta skall fungera är förståss att man har en volymförstorare på framledningen, men en sådan är sällan fel...
Bosch Compress 7000i AW luft/vatten. Tidigare erfarenhet av CTC EcoAir+EcoEl V2 och NIBE 310 P.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!