Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Generalen
« skrivet: 22 juli 2015, 21:32:36 »

Läkage vid elpatron spränger inte finsäkringen då elpatronens matning går direkt från inkommande plint via kontaktorerna till elpatron, det som ligger över den säkringen är cirkpumparna, kontaktorernas spolar, styrning i allmänhet kan man säga. Såvida läckage från EP ej droppad ner i elkåpa på värme cirken men då är vi återigen tillbaka till pumparna.
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 22 juli 2015, 13:29:22 »

Inte ovanligt med vattenläckage vid packningen för stora muttern på elpatronen, skulle kunna vara oxid/överledning där, men det borde inte knäcka säkringen på reläkortet, eller?
Och det borde lösa ut eventuell jordfelsbrytare.
Det ser fint ut vid elpatronen.
Min teori nu är samma som du framförde 2012:
>>>>
SV: Varför går säkringen på reläkortet på min Nibe 1215-7?
« Svar #5 skrivet: 21 maj 2012, 08:57:44 »

Mmm, det har du rätt i kanske kontaktorn för elpatron har brunnit så det är kortis både på primärspolen och på en av faserna, det skulle kunna förklara att både glassäkringen och huvudsäkringen gick.

>>>
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 22 juli 2015, 06:31:14 »

Inte ovanligt med vattenläckage vid packningen för stora muttern på elpatronen, skulle kunna vara oxid/överledning där, men det borde inte knäcka säkringen på reläkortet, eller?
Och det borde lösa ut eventuell jordfelsbrytare.
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 21 juli 2015, 09:38:07 »

Tack för tipset. Ska ha det i åtanke. Pumpen ser fin ut på utsidan, men det kan ju vara geggigt inne i kopplingsutrymmet, men jag väntar och ser om det smäller igen.
Skrivet av: Generalen
« skrivet: 20 juli 2015, 16:40:22 »

Om felet kommer tillbaka så kontrollera kbpump, om det ser ut som vitt pulver på den så kan det vara så att det kommer in fukt i elkåpan på pumpen och då går säkringen sporadiskt precis som du beskriver.
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 21 juni 2015, 11:30:41 »

Jag bytte en kontaktor som styr elpatronerna för ett tag sedan eftersom den inte fungerade. Nu har jag tagit isär den och kollat. I utrymmet där spolen finns var det sot och fullt med tunna koppartrådar som sprutat från den sönderbrända spolen också i utrymmet där matningen kommer. Förhoppningsvis har jag hittat orsaken till att säkringen på reläkortet har gått sporadiskt. Det syntes inget på utsidan av kontaktorn. Den är av fabrikatet Moeller.
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 16 mars 2015, 14:27:44 »

Märkligt problem... Om ett relä på kortet drar mot kortsluten last så borde kontakterna svetsa fast. Det tyder på att kortslutningen uppstår under drift? Eftersom säkringen splittrats så är det ingen måttlig överbelastning utan kortslutning.
Intressant påpekande att felet kanske uppstår under drift! Det är ju ganska små reläer.
En idé kan vara att säkra utgående till lasterna för att se vilken som orsakar felet. Om ingen utgående säkring går så är felet nog på reläkortet.
Ja det löser ju problemet. Lite jobbigt bara. Om felet skulle börja uppträda mer frekvent är ju det en framkomlig väg.
Har du lossat reläkortet och tittat hur det ser ut på undersidan?
Ja jag kollade noga för tre år sedan efter den stora smällen när tom 16A-proppen gick. Jag hade förväntat mig brända ledningsbanor på reläkortet, men det syntes inget konstigt.
Skrivet av: Olle61
« skrivet: 16 mars 2015, 13:25:11 »

Märkligt problem... Om ett relä på kortet drar mot kortsluten last så borde kontakterna svetsa fast. Det tyder på att kortslutningen uppstår under drift? Eftersom säkringen splittrats så är det ingen måttlig överbelastning utan kortslutning. En idé kan vara att säkra utgående till lasterna för att se vilken som orsakar felet. Om ingen utgående säkring går så är felet nog på reläkortet.

Har du lossat reläkortet och tittat hur det ser ut på undersidan?
Skrivet av: Daikin_
« skrivet: 16 mars 2015, 11:39:10 »

Kontrollera packningen på elpatronen, den brukar läcka på dessa modeler.


Mvh
Daikin
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 16 mars 2015, 08:57:59 »

Jag skulle prova att byta relä-kortet.  Sc:,h
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 15 mars 2015, 23:09:33 »

Nu har det hänt igen efter exakt ett år och vi varit bortresta! Säkringen på reläkortet går efter 3-4 dagars bortavaro på senvintern. Tidpunkten fås genom att titta på TS-timmarna som elektroniken räknar. Några kontaktorer kan inte dra eftersom säkringen har gått. Denna gång hade säkringen exploderat och endast ändhylsorna satt kvar i hållaren.
Det enda som skiljer är att det inte är så täta VV-körningar när vi inte är hemma.
Ett stort mysterium.
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 19 mars 2014, 22:50:33 »

Har du kollat så det inte sitter varistor på styrkortet i pumpen efter glasrörssäkringen?

Jag har letat och inte hittat någon. Hur det ser ut i cirkulationspumparna vet jag inte. Hur regleras hastigheten t ex?
Nibe vet inget om pumparna. Jag får väl skriva till tillverkaren och fråga.
Skrivet av: patrikbn
« skrivet: 19 mars 2014, 18:19:14 »

Har du kollat så det inte sitter varistor på styrkortet i pumpen efter glasrörssäkringen?
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 19 mars 2014, 18:00:27 »

Känns som att det skulle kunna vara nåt som spökar med ditt överspänningsskydd som SKAPAR överspänningar.
Varför har du monterat in överspänningsskydd?
Haft problem tidigare?
Jag bor på ett berg och har långa luftledningar, så det induceras kraftiga spikar i elnätet när ett åskväder drar förbi.
Det är traditionella överspänningsskydd med gasurladdningsrör och varistorer.
Det har inte varit åskväder vid något tillfälle när reläkortssäkringen har gått.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 19 mars 2014, 17:09:25 »

Känns som att det skulle kunna vara nåt som spökar med ditt överspänningsskydd som SKAPAR överspänningar.
Varför har du monterat in överspänningsskydd?
Haft problem tidigare?
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 19 mars 2014, 14:37:25 »

Första gången, för två år sedan, såg säkringen ut som nu: Säkringstråden hade förångats och lagt sig på insidan av glaset, men glaset var helt. En vecka senare hade hela säkringen pulveriserats, bara metalldelarna satt kvar i hållaren. Samtidigt hade 16 A-säkringen i elcentralen gått sönder. Av en händelse(?) hade då även en annan gruppsäkring, som inte hade någonting med pumpen att göra, gått sönder. Enda "lasten" på den gruppen just då, var ett överspänningsskydd. Jag frågade grannar, om dom hade märkt något, bla en som har en likadan pump, men ingen hade märkt något konstigt. Nu kan det ju i och för sig ha varit något spök på bara en fas. Jag frågade Vattenfall, som äger nätet, om dom hade haft något hyss för sig. Dessutom har jag överspänningsskydd på alla faser in till pumpen.
Jag har frågat Nibe, men dom har ingen idé om vad det kan vara.
I deras felsökningsschema står "Byt säkring" som 5:e åtgärd vid HP/MS-larm, så helt ovanligt torde det inte vara. Säkringar går mycket sällan sönder "spontant", så någon idé om vad det kan bero på tycker jag dom borde ha.
Skrivet av: Olle61
« skrivet: 19 mars 2014, 13:40:13 »

Idag hade den blivit helt pulveriserad och 16A-proppen på en fas hade gått.

Var det bara första gången som den tog med sig proppen också? Blir säkringarna fortfarande pulvriserade?

Har du frågat Nibe om de har någon idé?
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 19 mars 2014, 09:54:33 »

Jag kom just på att det aldrig varit någon elpatron inkopplad!
Eftersom styrkortet lever även om glasrörssäkringen har blåst, så kommer logiken att försöka koppla in TS när gradminuterna har räknat ned tillräckligt långt. Men eftersom kontaktorn inte får någon ström blir ingen elpatron inkopplad. Det kunde jag också verifiera genom att kolla elmätaren. Jag hade en anteckning på mätarställningen från några dagar före haveriet och det visar att det inte kan ha varit någon elpatron inkopplad i 35 timmar under min bortavaro.
Alltså: Det "enda" som hänt är att säkringen har gått sönder. Samma scenario som för 2 år sedan.
Återstår frågan: Varför??
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 18 mars 2014, 21:20:38 »

Drar kontaktorerna som de ska?, om de/någon av dem är lite "slappa" och inte är hundraprocentiga borde väl detta fel kunna uppstå?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 18 mars 2014, 20:38:24 »

Precis, om glassäkringen går så funkar inte ens reservläget.  :(
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 18 mars 2014, 14:57:18 »

Nej, kontaktorer, cirkulationspumpar och växelventil matas via glasrörssäkringen på reläkortet. Så det är bara styrkort och display som är vid liv om säkringen går sönder.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 18 mars 2014, 14:23:47 »

Troligen har väl säkringen gått först, sen har värmepumpen gått över till eldrift?
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 18 mars 2014, 10:48:13 »

Tack för info.
Då är min gissning på händelseförloppet felaktig.
Då återstår bara tre kända fakta:
1. Pumpen har gått på elpatron 2-3 dygn.
2. Säkringen på reläkortet har gått sönder efter det.
3. Pumpen går normalt efter byte av säkring.

PS
Nu har pumpen gått felfritt i 2 dygn.

Skrivet av: Carl N
« skrivet: 17 mars 2014, 21:45:14 »

1. Hur stor ström drar cirkulationspumpen om den är låst? Är det tillräckligt för att blåsa säkringen?
2. Får köldbärarpumpen spänning vid ren elpatrondrift när kompressorn är blockerad av ett LP-larm?
3. Varför surrar cirkulationspumpen igång snällt när jag bytt säkringen. När jag skriver detta har pumpen gått felfritt i 15 timmar.

1. Det brukar inte hända då KB-pumpen låser sig, men säkert inte omöjligt.
2. Nej, KB-pumpen går bara samtidigt med kompressorn, står kompressorn p g av larm så går inte KB-pumpen.
3. Jag tror inte det är själva pumpen det är fel på, jag tror mer på att någon elektronik inte funkar som den ska, typ glapp.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 17 mars 2014, 17:38:20 »

Vet inte om det finns någon säkring på kortet. Jag såg en uppgift att startströmmen på en enfasmotor kan vara upp till fyra gånger driftströmmen. Startströmmen och strömmen genom en motor som har fastnat borde vara lika.
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 17 mars 2014, 10:46:10 »

Min köldbärarpump havererade för några månader sedan. Den bar sig likadant åt innan den stannade helt. Värmepumpen stannade pga LP-larm men gick utan problem efter återstart. Det upprepades några gånger innan jag upptäckte att det var köldbärarpumpen som krånglade och inte expansionsventilen som jag först trodde. Det kan vara så att lite rost eller annat skräp bromsar så mycket att den inte orkar igång, startmomentet är betydligt lägre än motorns vridmoment vid normala varvtal. Kanske temperaturvariationer gör att den går igång ibland och ibland inte.

Höll säkringen på reläkortet när cirkulationspumpen var helt låst?

Edit: Såg nu att du hade en IVT-pump. Den kanske inte har en 5A glasrörssäkring i serie med cirkulationspumparna.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 17 mars 2014, 10:12:39 »

Min köldbärarpump havererade för några månader sedan. Den bar sig likadant åt innan den stannade helt. Värmepumpen stannade pga LP-larm men gick utan problem efter återstart. Det upprepades några gånger innan jag upptäckte att det var köldbärarpumpen som krånglade och inte expansionsventilen som jag först trodde. Det kan vara så att lite rost eller annat skräp bromsar så mycket att den inte orkar igång, startmomentet är betydligt lägre än motorns vridmoment vid normala varvtal. Kanske temperaturvariationer gör att den går igång ibland och ibland inte.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 17 mars 2014, 09:09:53 »

Mmm, om cirkpumparna drivs av spänningen från reläkortet så är nog det en trolig felorsak.
Hur cirkpumpen kan låsa sig, men sedan gå lätt kan jag inte svara på, metallskrot sedan monteringen som 2 gånger råkat låsa pumphjulet?
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 17 mars 2014, 09:03:53 »

Det ser torrt ut inne i pumpen. Ett samband jag grunnat på är att pumpen tydligen har gått på elpatron ett par dygn innan säkringen gick. En tanke är att köldbärarpumpen kärvat och därför kompressorn blockerats och det endast blivit elpatrondrift. Efter ett par dygn har köldbärarpumpen nypt totalt och säkringen gått eftersom båda cirkulationspumparna och växelventilen matas genom reläkortssäkringen. Men då uppstår ett par frågor:

1. Hur stor ström drar cirkulationspumpen om den är låst? Är det tillräckligt för att blåsa säkringen?
2. Får köldbärarpumpen spänning vid ren elpatrondrift när kompressorn är blockerad av ett LP-larm?
3. Varför surrar cirkulationspumpen igång snällt när jag bytt säkringen. När jag skriver detta har pumpen gått felfritt i 15 timmar.

Någon som har svar på någon av dessa frågor?

Edit: Råkade skriva fel larmkod

Skrivet av: Rickard
« skrivet: 17 mars 2014, 06:59:46 »

Vanliga fel på Nibes värmepumpar är läckage vid elpatronens huvud, i vissa fall kan det komma vatten runt anslutningarna.
Kanske, kanske kan det på något sätt göra så att säkringen går?
Men det verkar långsökt, glassäkringen borde bara mata kretskorten.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 16 mars 2014, 20:33:37 »

Kondens eller fukt någonstans som orsakar kortisen?
Jag har fortfarande ingen riktigt bra idé om vad som händer.  Sc:,h  dontknow
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 16 mars 2014, 19:33:15 »

Nu har det hänt igen efter två år. När jag kom hem efter ha varit borta några dagar hade säkringen på reläkortet gått sönder. Dessutom upptäckte jag att det gått 35 timmar TS. Pumpen har bara använt TS till legionellakörning sedan driftstart. Så något måste ha hänt så att pumpen bara gått på elpatron ett par dagar.
Efter byte av säkring surrar pumpen på som vanligt.
Jag fattar inte vad som hänt. Någon som har en idé?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 26 maj 2012, 15:01:20 »

Jag tänkte om det kanske sitter någon elektronik i själva pumpen typ en triac med styrelektronik.

Inte vad jag vet.
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 26 maj 2012, 14:09:12 »

Det sitter vred på själva pumparna som man reglerar farten med, den på VB-pumpen är rätt lättåtkomlig, på KB-pumpen är det bra att ha en ficklampa för att hitta vredet.
Jag tänkte om det kanske sitter någon elektronik i själva pumpen typ en triac med styrelektronik. Det kanske blir kondens i KB-pumpen som kan ställa till det. Det också sitta ett överspänningsskydd där, som kan tända på en spänningspik på nätet och blåsa säkringen. Jag har inte hittat något överspänningskydd på reläkortet.
Nu har VP gått utan problem i snart 6 dygn. Båda gångerna förut, som säkringen har gått har varit de senaste söndagskvällarna. Ska bli spännande i morgon kväll.
Legionellakörningarna är ställda till var 14:e dag och legionellaräknaren nollställs varje gång pumpen blir strömlös och det har den varit någon gång varje dag de senaste 14 dagarna när jag har hållit på och letat tecken på överslag.
Jag har satt dit dyrare (bättre?) överspänningsskydd på inkommande faser.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 26 maj 2012, 09:27:05 »

Hur reglerar man varvtalet på pumparna (VB o KB)? Är det något elektroniskt?

Det sitter vred på själva pumparna som man reglerar farten med, den på VB-pumpen är rätt lättåtkomlig, på KB-pumpen är det bra att ha en ficklampa för att hitta vredet.
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 22 maj 2012, 09:30:52 »

Öppna och kolla reläkort och kontaktorer, leta och sniffa efter nått som ser eller luktar skumt.
Allt ser fint ut. Inget missfärgat eller luktar. Även kontaktorn till kompressorn verkar OK.
En sak som skiljer sedan tidigare är att Vattenfall har förstärkt nätet tidigt i våras. Nu på morgonen mäter jag 240V på alla faser med min gamla Unigor, som jag litar mer på än moderna digitala mätare. Tidigare var det typiskt 218V.
Jag hittade en tråd om överslag i pumpen för värmevatten, men där var det konstant kortis. Hur reglerar man varvtalet på pumparna (VB o KB)? Är det något elektroniskt?
VPn har nu tuffat och gått i två dygn. Kanske 8-10 VV-körningar.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 21 maj 2012, 20:40:52 »

Öppna och kolla reläkort och kontaktorer, leta och sniffa efter nått som ser eller luktar skumt.
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 21 maj 2012, 11:09:29 »

Fick en idé om att det kunde vara glapp i neutralledaren så kollade alla skruvar (inkl NOLL-skruven) fram till pumpen, men alla var dragna OK.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 21 maj 2012, 08:57:44 »

Mmm, det har du rätt i kanske kontaktorn för elpatron har brunnit så det är kortis både på primärspolen och på en av faserna, det skulle kunna förklara att både glassäkringen och huvudsäkringen gick.
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 21 maj 2012, 08:22:47 »

Det är inte helt ovanligt att det läcker en liten aning kring den stora planpackningen där elpatronen är ingängad i kapslingen.
Om du lossar plåten på framsidan av elpatron (Bryt spänningen innan du pillar med elpatron) så kan du göra en okulärbesiktning av patron/tätning.
OM det läcker där kan det bildas rostiga utfällningar som teoretiskt borde kunna kortsluta när elpatron slår till.
Även jag misstänker att det i vart fall kan ha att göra med elpatronsdrift då det verkar hända med lite längre intervall än något annat som värmepumpen normalt skall pyssla med.
Jag tog bort plastkåpan utanpå spänningsanslutningarna till patronen och där såg det fint ut. Inga avlagringar.
Om det är överledning i själva patronen borde väl inte säkringen på reläkortet gå? Den ligger väl bara i serie med kontaktorernas spolar?
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 21 maj 2012, 07:57:50 »

Har aldrig sett detta problem tidigare.
Prova att aktivera extra varmvatten, jag undrar om det är då legionellafunktionen går in som säkringen smäller av?

Tack för tipset! Tyvärr står pumpen nu och gör extra VV utan problem.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 21 maj 2012, 07:40:41 »

Det är inte helt ovanligt att det läcker en liten aning kring den stora planpackningen där elpatronen är ingängad i kapslingen.
Om du lossar plåten på framsidan av elpatron (Bryt spänningen innan du pillar med elpatron) så kan du göra en okulärbesiktning av patron/tätning.
OM det läcker där kan det bildas rostiga utfällningar som teoretiskt borde kunna kortsluta när elpatron slår till.
Även jag misstänker att det i vart fall kan ha att göra med elpatronsdrift då det verkar hända med lite längre intervall än något annat som värmepumpen normalt skall pyssla med.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 21 maj 2012, 07:11:01 »

Har aldrig sett detta problem tidigare.
Prova att aktivera extra varmvatten, jag undrar om det är då legionellafunktionen går in som säkringen smäller av?
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 20 maj 2012, 23:43:58 »

Nu har det hänt igen. Bytte säkring för någon vecka sedan efter larm. Det ska vara en 5AT. Jag hade inte någon sån hemma så jag satte dit en 6,3A normal "tillsvidare". Idag hade den blivit helt pulveriserad och 16A-proppen på en fas hade gått. Det ser ut som om det varit en regelrätt kortslutning. Efter byte av säkringen på reläkortet och ny propp gick pumpen igång och körde en VV-laddning helt normalt. Någon värmekörning har den inte gjort det senaste dygnet.
Någon som sett något sådant tidigare?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!