Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: IVT 290 A/W värmer konstant varmvatten med tillskott?  (läst 14940 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Erik-NA

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Täby
  • Antal inlägg: 689
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Franzens.nu
SV: IVT 290 A/W värmer konstant varmvatten med tillskott?
« Svar #15 skrivet: 18 februari 2010, 07:23:00 »
Kan dom hör justeringarna göra att vp:n orkar mer själv utan att ta till tillskottet lika tidigt när det är kallt ute?

Ja, eftersom det ökar verkningsgraden i din anläggning. Men observera också att dT inte bör vara för högt! När temperaturen börjar närma sig nollan längre stunder höjer jag farten på min cirkpump över värmepumpen till läge 2.

Men det som jag tycker är märkligt är att du inte har mer än 4,1 i dT vid -4 grader ute. Min Optima 600 från 2007 har just nu, vid -7 ute över 6 grader dT.

Kan kanske bero på att din framledning (T1) är så pass mycket högre jämfört med min?
« Senast ändrad: 18 februari 2010, 07:35:18 av Erik-NA »
IVT Optima 700 med specialanpassad 290 A/W i fritidshuset på södra delen av Gotland.
Läs mer här:  Huset pÃ¥ franzens.nu

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: IVT 290 A/W värmer konstant varmvatten med tillskott?
« Svar #16 skrivet: 18 februari 2010, 09:34:34 »
Kan dom hör justeringarna göra att vp:n orkar mer själv utan att ta till tillskottet lika tidigt när det är kallt ute?

Ja, eftersom det ökar verkningsgraden i din anläggning. Men observera också att dT inte bör vara för högt! När temperaturen börjar närma sig nollan längre stunder höjer jag farten på min cirkpump över värmepumpen till läge 2.

Men det som jag tycker är märkligt är att du inte har mer än 4,1 i dT vid -4 grader ute. Min Optima 600 från 2007 har just nu, vid -7 ute över 6 grader dT.

Kan kanske bero på att din framledning (T1) är så pass mycket högre jämfört med min?


Om jag sänker cirkulationen till rad kanske det blir bättre?
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

Utloggad Erik-NA

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Täby
  • Antal inlägg: 689
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Franzens.nu
SV: IVT 290 A/W värmer konstant varmvatten med tillskott?
« Svar #17 skrivet: 18 februari 2010, 09:47:36 »
Tror inte att det hjälper att sänka cirkpump för radiatorerna. Den cirkpumpen måste ju få alla dina radiatorer varma och har ingen direkt påverkan på dT.

Det finns olika sätt att få ned dT:
  • Öppna alla elementermostater pÃ¥ max. För de enstaka rum som blir för varma kan du sänka temostaten pÃ¥ just de elementen, men huvudprincipen skall vara att du styr temperaturen i huset mha värmekurvan med termostaterna pÃ¥ max. PÃ¥ detta viset hÃ¥ller du ned T1 och dÃ¥ slipper värmepumpen producera onödigt varmt värmevatten.
  • Montera innegivare om du har problem med att stabilisera innetempen, exempelvis om solinstrÃ¥lning ökar temperaturen i huset eller om tempen gÃ¥r ned om det blÃ¥ser mycket (avkylning). Dvs sÃ¥dant som inte värmekurvan tar hänsyn till.
  • Om T1 ändÃ¥ är hög kan man byta element eller sÃ¥ tilläggsisolerar du huset. Dessa tvÃ¥ Ã¥tgärder är ju inte billiga, särskilt den sistnämnda.

Principen för att få upp verkningsgraden på en värmepump är att hålla ned temperaturen på T1 men T1 beror i sin tur på hur välisolerat huset är samt radiatorernas verkningsgrad och givetvis husets värmebehov.
« Senast ändrad: 18 februari 2010, 09:52:58 av Erik-NA »
IVT Optima 700 med specialanpassad 290 A/W i fritidshuset på södra delen av Gotland.
Läs mer här:  Huset pÃ¥ franzens.nu

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: IVT 290 A/W värmer konstant varmvatten med tillskott?
« Svar #18 skrivet: 18 februari 2010, 10:02:04 »
Tror inte att det hjälper att sänka cirkpump för radiatorerna. Den cirkpumpen måste ju få alla dina radiatorer varma och har ingen direkt påverkan på dT.

Det finns olika sätt att få ned dT:
  • Öppna alla elementermostater pÃ¥ max. För de enstaka rum som blir för varma kan du sänka temostaten pÃ¥ just de elementen, men huvudprincipen skall vara att du styr temperaturen i huset mha värmekurvan med termostaterna pÃ¥ max. PÃ¥ detta viset hÃ¥ller du ned T1 och dÃ¥ slipper värmepumpen producera onödigt varmt värmevatten.
  • Montera innegivare om du har problem med att stabilisera innetempen, exempelvis om solinstrÃ¥lning ökar temperaturen i huset eller om tempen gÃ¥r ned om det blÃ¥ser mycket (avkylning). Dvs sÃ¥dant som inte värmekurvan tar hänsyn till.
  • Om T1 ändÃ¥ är hög kan man byta element eller sÃ¥ tilläggsisolerar du huset. Dessa tvÃ¥ Ã¥tgärder är ju inte billiga, särskilt den sistnämnda.

Principen för att få upp verkningsgraden på en värmepump är att hålla ned temperaturen på T1 men T1 beror i sin tur på hur välisolerat huset är samt radiatorernas verkningsgrad och givetvis husets värmebehov.

Ja du kan ju läsa om vad jag har för hus och fönster nedan. Fönstrena är hela men behöver ses över i tätningarna som en första åtgärd, sen om några år ska det bli 3-glas fönster i hela kåken.
Sen har jag tänkt att lägga ett 50cm lager med ny isolering på vinden, kan bli den första åtgärden efter tätning av befintliga fönster. Bara att göra detta är ju ett steg i rätt riktning.
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

Utloggad Erik-NA

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Täby
  • Antal inlägg: 689
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Franzens.nu
SV: IVT 290 A/W värmer konstant varmvatten med tillskott?
« Svar #19 skrivet: 18 februari 2010, 10:12:47 »
Okej, då har du en plan. Det kommer nog göra susen. Ser dessutom att jag skrev fel. Det handlar inte alls om att få ned dT, utan om att få ned temperaturen på T1!
IVT Optima 700 med specialanpassad 290 A/W i fritidshuset på södra delen av Gotland.
Läs mer här:  Huset pÃ¥ franzens.nu

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: IVT 290 A/W värmer konstant varmvatten med tillskott?
« Svar #20 skrivet: 18 februari 2010, 10:21:30 »
Okej, då har du en plan. Det kommer nog göra susen. Ser dessutom att jag skrev fel. Det handlar inte alls om att få ned dT, utan om att få ned temperaturen på T1!

Joka har en plan... Satte in en LVVP pga att det satt en gammal Autoterm frÃ¥n -81 som gav 65 ºC till rad konstant och en Albin för ved/olja, inget att hurra för nÃ¥got av dem sÃ¥ jag beställde in en ny vp sÃ¥ jag har nya grejer som värmer iaf, till ett rimmligt pris. 
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

Utloggad kojak

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
SV: IVT 290 A/W värmer konstant varmvatten med tillskott?
« Svar #21 skrivet: 18 februari 2010, 19:05:28 »
Om jag får backa tillbaka till mitt problem. Är det möjligt att ha felaktiga radiatorer när det är vattenburet? Eller menar ni för små eller för få?
IVT 290 A/W 13,75Kw, Optima 700. FTX-system Systemair VR400DC. 1-plans villa 210kvm, byggnadsår 1970.

Utloggad thalle

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 197
  • Karma +0/-0
SV: IVT 290 A/W värmer konstant varmvatten med tillskott?
« Svar #22 skrivet: 18 februari 2010, 19:27:42 »
Om jag får backa tillbaka till mitt problem. Är det möjligt att ha felaktiga radiatorer när det är vattenburet? Eller menar ni för små eller för få?

Antar att ditt hus är utrustat med sk. högtemperatur radiatorer. Typ enkelpaneler eller kanske dubbelpaneler. Dessa är avsedda för en framledningstemp på kanske 50-65gr, vilket man har vid olje/vedpanna.
En värmepump är effektivast vid lägre temperaturer, kanske runt 30-35gr.
Skickar du ut denna temp på högtemp. radiatorer så får du självklart inte samma inomhusklimat.

Om du nu har detta problem så kan du ersätta ett par raditorer med fläktkonvektorer. Eller golvvärme om du ska göra större renoveringar framöver. Även moderna radiatorer med konvektorplåtar ger viss förbättring.

Så, ja det är möjligt att ha fel radiatorer...
WPF13M + FTX ventilation + 11kvm solpanel
Lättbetonghus från -54, 1½ plan, 114kvm plus källare.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: IVT 290 A/W värmer konstant varmvatten med tillskott?
« Svar #23 skrivet: 18 februari 2010, 19:31:14 »
Om jag får backa tillbaka till mitt problem. Är det möjligt att ha felaktiga radiatorer när det är vattenburet? Eller menar ni för små eller för få?
Den har ju fungerat tidigare, så det är nog inget problem. Det finns en säkerhetsventil till varmvattnet, stänger den som den skall? Den får släppa lite, när nytt vatten värms upp, men sen skall den stänga.
Hetgasen är ju för låg, varmvattnet bör ligga på 50 med legionellakörning några gånger i mån. Det enda anmärkningsvärda tycker jag är hetgasen. Har du kollat innanför plåtarna, det ska finnas ett kylrör som på vissa maskiner ligger och gnager på en plåt. Resultatet blir med tiden en läcka på kylkretsen.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad kimmen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 48
  • Karma +0/-0
SV: IVT 290 A/W värmer konstant varmvatten med tillskott?
« Svar #24 skrivet: 20 februari 2010, 17:23:56 »
Du har alldeles för låg T6 ( hetgas ) tyvärr har du ett fel i din värmepump

Fungerar avfrostningen?  Blir det isbildning vid förÃ¥ngaren bakom pumpen?

Tyvärr så är expansionsventilen en svag punkt på anläggningen, och den kan vi inte kolla själva..

Eller finns det ngt knep utan utrustning :D


Utloggad kojak

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
SV: IVT 290 A/W värmer konstant varmvatten med tillskott?
« Svar #25 skrivet: 21 februari 2010, 08:25:39 »
Men enligt denna tråden har jag inget fel på hetgasen?? Är det för många olika "experter" inblandade?

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=29783.0
IVT 290 A/W 13,75Kw, Optima 700. FTX-system Systemair VR400DC. 1-plans villa 210kvm, byggnadsår 1970.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: IVT 290 A/W värmer konstant varmvatten med tillskott?
« Svar #26 skrivet: 21 februari 2010, 10:22:10 »
Men enligt denna tråden har jag inget fel på hetgasen?? Är det för många olika "experter" inblandade?

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=29783.0

Hetgasen pÃ¥ 57 ºC kan inte värma upp mer än till 57 ºC och dÃ¥ skulle det ta en evinnerlig tid. Vid en hetgas pÃ¥ 70 - 90 ºC  blir värmeövergÃ¥ngen naturligtvis mycket bättre om man vill värma vatten till 57 ºC. Kompressorn gÃ¥r klart lugnare och tar mindre ström vid lägre hetgastemp eftersom denna hänger samman med kylsystemets inre tryck.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: IVT 290 A/W värmer konstant varmvatten med tillskott?
« Svar #27 skrivet: 21 februari 2010, 10:49:32 »
Om pumpen har fungerat tidigare år och inga förändringar gjorts måste något hänt.
Säkerhetsventilen till v-vattnet kan läcka och gör att pumpen aldrig blir klar med att värma detsamma lite beroende på storlek på läckan.
Köldmedia kan ha läckt ut. Optima hade en serie där ett kylrör var felplacerat vilket med tiden ger en läcka. Problemet borde då fövärras.
Exp-ventil eller fyrvägsventil kan vara defekt. Blir det isbeläggning som vanligt? Hur kall är utblåsluften och omgivande luft?
Kompressorn kan vara defekt, otät ventil.
Ett mät/givarfel kan föreligga så att vp blir lurad.
Om du blockerar elpatronerna, vad händer då?
 Sc:,h Sc:,h Sc:,h
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad HWS

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Oxelösund
  • Antal inlägg: 123
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: IVT 290 A/W värmer konstant varmvatten med tillskott?
« Svar #28 skrivet: 21 februari 2010, 16:48:55 »
Tja, då var vi där vid början igen.
Kolla, som sagt först, vad som händer, när du stänger av elpatronen.
Långsträckt 1 1/2-plansvilla i Oxelösund. 200m² övre, 40m² nedre våning. Byggt 1975 - isoleringsstandart jämförbart med 1990talet. Har haft direktverk el. Total elåtgång då ca 20 000 KW/år. Konverterat till Optima 1100 med Kombimodul 300A/W samt installerat ett minivattensystem med Carrierfläktar Juli 2009.

Utloggad kojak

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
SV: IVT 290 A/W värmer konstant varmvatten med tillskott?
« Svar #29 skrivet: 21 februari 2010, 19:56:55 »
Svårt att stänga av den vid -15 får vänta på bättre väder.
IVT 290 A/W 13,75Kw, Optima 700. FTX-system Systemair VR400DC. 1-plans villa 210kvm, byggnadsår 1970.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!