Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Smurfen. skrivet 22 november 2010, 21:53:26

Titel: snabb höjning kb
Skrivet av: Smurfen. skrivet 22 november 2010, 21:53:26
Nu när det har varit kallare ute så att pumpen går mera har kb in sjunkit till ca 0 ºC i lördags kom jag på att jag skulle elda och spärrade värme från vp och efter nån timme när vp gjorde vv var kb in ca 5 grader stiger tempen så fort i berget eller är det slangarna som inte hinner ta åt sig värmen när pumpen går mycket.
Titel: SV: snabb höjning kb
Skrivet av: Rickard skrivet 22 november 2010, 23:32:36
Det är nog en kombination av slangarna och bergets överföringsförmåga.
Om man loggar anläggningen brukar man kunna se att tempen sjunker när värmepumpen gått ca 10 minuter och brine har hunnit cirkulera ett varv, då ser man ungefär den påverkan som slangens "brister" påverkar, går värmepumpen större delen av dygnet så kommer du att se en succesiv sänkning av tempen, normlat ned till 0 grader, och den sänkningen beror på bergets bristande värmeöverföringsförmåga.
Vid 0 grader avstannar tempsänkningen p.g.a. det stora energiinnehåll som vatten har just i övergången mellan flytande och fast form (is), den s.k. övergångsvärmen.
Det skall rätt mycket till för att tempen skall gå under 0 grader på inkommande KB, och är ett tecken på en något klen borra.
Det är normlat ingen katastrof även om inkommande KB skulle gå ned till 1 eller 2 minusgrader.
Titel: SV: snabb höjning kb
Skrivet av: leifa.k skrivet 22 november 2010, 23:43:48
Så här ser min Kb ut sista dygnet.
Titel: SV: snabb höjning kb
Skrivet av: Smurfen. skrivet 23 november 2010, 07:38:05
Funderade på att allt handlar om borr djupet idag men man kanske skulle använda en slang som är bättre på att ta åt sig värme borde göra stor skillnad framförallt för dom som har för grunda hål vid byte av vp tex. Tänk vad smidigt att bara behöva byta till en effektivare slang fast med en bättre slang kanske man kyler berget så att det är det som begränsar?
Titel: SV: snabb höjning kb
Skrivet av: Rickard skrivet 23 november 2010, 07:40:24
Funderade på att allt handlar om borr djupet idag men man kanske skulle använda en slang som är bättre på att ta åt sig värme borde göra stor skillnad framförallt för dom som har för grunda hål vid byte av vp tex. Tänk vad smidigt att bara behöva byta till en effektivare slang fast med en bättre slang kanske man kyler berget så att det är det som begränsar?

Slangens påverkan är nog mindre än 1 grad, tror det är svårt att hitta en billig slang som är så mycket bättre att det lönar sig.
Titel: SV: snabb höjning kb
Skrivet av: Smurfen. skrivet 23 november 2010, 09:46:47
Funderade på att allt handlar om borr djupet idag men man kanske skulle använda en slang som är bättre på att ta åt sig värme borde göra stor skillnad framförallt för dom som har för grunda hål vid byte av vp tex. Tänk vad smidigt att bara behöva byta till en effektivare slang fast med en bättre slang kanske man kyler berget så att det är det som begränsar?

Slangens påverkan är nog mindre än 1 grad, tror det är svårt att hitta en billig slang som är så mycket bättre att det lönar sig.

Efter som tempen steg med 5 grader så trodde jag det skulle göra stor skillnad med bättre slang men det kanske är berget som återhämtar sig. Borde väl vara nån som forskat kring borror så det är säkert så att slangen inte spelar så stor roll.
Titel: SV: snabb höjning kb
Skrivet av: Roland skrivet 23 november 2010, 11:39:41
Ungefär 10 % av temperaturfallet ligger i slangen. Kan bli lite mer om det är laminär strömning.
Titel: SV: snabb höjning kb
Skrivet av: Smurfen. skrivet 24 november 2010, 22:12:58
Har kört pumpen nu i 6 timmar med -3 ute. Kb in har sjunkit från 5 grader (som jag hade vid vv körning senaste dagarna när jag eldat för värme) till 1 grad. Så kb sjunker lika fort som den höjs tycker det är knepigt att det ändras så fort.
Titel: SV: snabb höjning kb
Skrivet av: fjord skrivet 25 november 2010, 00:32:45
hei.
tycker det låter märkligt ,min kbin ligger stadigt  på 6gr och 3gr ut när pumpen går har gjort så dom senaste veckorna,får se hur det blir när temperaturen sjunker. är mer orolig om mitt enrörsystem håller måttet Sc:,h. när det blir riktigt kallt,annars blir det att byte till lågtempsystem i vår.
Titel: SV: snabb höjning kb
Skrivet av: Rickard skrivet 25 november 2010, 06:12:24
Har kört pumpen nu i 6 timmar med -3 ute. Kb in har sjunkit från 5 grader (som jag hade vid vv körning senaste dagarna när jag eldat för värme) till 1 grad. Så kb sjunker lika fort som den höjs tycker det är knepigt att det ändras så fort.

Det du ser är vattentempen i borran, det är rätt mycket vatten att hämta energi ifrån, men inte så mycket att det räcker när värmepumpen går längre perioder, då blir det bergets värmeledningsförmåga och borrdjupet som börjar avspegla sig i tempvärdet.
Det krävs betydligt större energiuttag för att tempen skall gå under 0 grader, i de flesta berg och jordvärmeinstallationer sjunker tempen rätt snart till 0 grader när man verkligen börjar behöva tillföra huset energi, vid denna årstid, sen ligger det rätt stabilt på runt 0 grader hela vintern, vid kallvädersknäppar sent på säsongen kan tempen gå ned till 1 eller 2 minusgrader vilket är helt OK.

Utdrag ur en fysiklektion: (omvänt gäller för att kyla ett borrhål till fryspunkten)
"För att höja en temperatur måste man alltid tillföra energi. Vill man däremot sänka temperaturen måste man bortföra energi. Värme energi anges i joule. (L)
För att kunna jämföra olika ämnen har man infört något som kallas för specifik värmekapacitet. Den anger hur mycket energi som krävs för att höja temperaturen 1◦c hos 1 kg av ett ämne. Det behövs 4,2 kJ för att höja temperaturen hos 1kg vatten 1 ◦c. Smältpunkt e då ett ämne övergår från fast till flytandepunkt.
När man ska smälta ett ämne måste man tillföra energi, och när man ska frysa vatten till is måste man bortföra energi. Den energi som behövs för att smälta 1kg av ett ämne kallas smältvärme. Det behövs 334 kJ för att smälta 1kg is."