|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 15 juli 2007, 11:26:25 »
Tillför man 10 kw ska det bli massor med VV.
Jämför med en vanlig elberedare, där effekten brukar vara 3 kw. Iofs har en sådan en högre arbetstemp och normalt större volym. Så där finns mera vatten att ta pga inblandning av kallt vatten vid tappning.
Frågan är om några man släppt ut var defekta/ eller med bristande funktion!?
Sen begränsar styren möjligt uttag kraftigt, men jag påstår att det kan åtgärdas till det bättre (mycket bättre) i styren. Under riktigt kalla perioder kan det ev ge små tempdippar i huset då vv produktion prioriteras. Men det torde knappt märkas!?
En varning bara.. det finns en liiten risk med uppehåll i värmeproduktion vid riktig svinkyla. Detta om man på något ställe i huset har kraftigt kalldrag mot värmeledningar eller radiatorer.
Men det torde vara mest teoretiskt!!!??? men bör väl nämnas!
Skrivet av: Porcupine
« skrivet: 14 juli 2007, 22:14:30 »
Standard är tydligen att man tappar 40 ºC vatten en bestämd tid, sen låter man pumpen stå 1 timma för
att sedan tömma beredaren. Summan av de två tömningarna räknas.
Resultatet kan lätt bli lite vilseledande för oss konsumenter.
Hoppas du har vant dig vid vattentillgången... Jag tänkte bara kolla om du eller någon annan vet hur lång "den bestämda tiden" är vid den första tappningen samt om du vet vilken temperatur kallvattnet har i testet? Dessutom vore det intressant att veta i vilket läge systemet befinner sig i när den första tappningen startas - precis i läge att starta pumpen eller precis efter en uppvärmningscykel, detta torde ha stor betydelse.
Skrivet av: Porcupine
« skrivet: 26 juni 2007, 11:45:39 »
Jag har också en TWS10 och har hittills varit nöjd med varmvattnet. Jag har ett litet badkar och hade tills nyligen ett duschmunstycke som gav ynkliga 7 l / min. Det kändes ok, men jag insåg till slut att en snabbdusch tog för lång tid. Nu har jag en ny stril som efter dagens uppmätning visar sig ge hela 20 l, men jag är fortfarande väldigt nöjd med vv-tillgång. Normalt duschar två vuxna varje morgon, men det har också funkat bra när vi har besök. Med 20 l / min skulle jag i alla fall inte orka med en 10-minuters dusch, ca 30 s tills tvål och schampoo är avlägsnat och sedan brukar jag snabbt längta efter torka. Nog om detta, följande mätningar har jag gjort idag: Inkommande kallvatten temp, 13 grader. Jag påbörjade en dusch då beredaren hade 53/44 (topp/botten (servicemeny)) och ställde in min vanliga duschtemperatur på 39 grader. Efter drygt en minut gick pumpen igång (startvärde 42 grader) och jag mätte följande temperaturer (dusch/topp/botten):
0 min: 39/53/44
9 min: 38
10 min: 38/45/24
12 min: 37
15 min: 31/32/21
Därefter ansåg jag duschen avslutad och mätte upp "återhämtningen" med en ny nollpunkt för tiden (topp/botten):
0 min: 32/21
5 min: 30/24
10 min: 33/28
20 min: 40/36
25 min: 43/40
30 min: 47/44
Vid 33 min slog pumpen av(50/47) - pressostat eller p.g.a. hög retur-larm löst (trots att jag har varmvattenproduktion igång)? En total värmeproduktion på ca 47 min * 9 kW = 7 kWh. Detta borde räcka till att värma 230 liter från 13 grader till 39. Inte mycket att säga om, vilket väl tyder på att pumpens grundprestanda, utan att beakta skiktning, är vad de borde?
Jag vet inte riktigt vad detta säger, men Climber och andra får gärna jämföra med sina egna prestanda. Om jag ska bjuda hem fotbollslaget som Thermia hade i sin reklam så får jag nog byta tillbaka till min gamla duschblandare! Med den kunde jag duscha närmare en timme, vilket också krävdes för att få bort de sista tvålresterna. Det ska bli intressant att se hur mycket vv-förbrukningen ökar med den nya
Skrivet av: climber
« skrivet: 13 juni 2007, 12:45:54 »
Standard är tydligen att man tappar 40 ºC vatten en bestämd tid, sen låter man pumpen stå 1 timma för
att sedan tömma beredaren. Summan av de två tömningarna räknas.
Resultatet kan lätt bli lite vilseledande för oss konsumenter.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 13 juni 2007, 07:06:47 »
Den kanske fixar det om man kör den till 65°C på kompressorn... Men inte om man kör den till 55°C
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 12 juni 2007, 18:38:51 »
Nu säger Thermia att det är helt normalt att deras tws endast levererar ca 175 liter 40 gradigt vv vid 11 L/m.
Har därmed blivit tvungen att slutbetala till installatören.
Konstigt att Thermia behövt komma hit testa och sedan konstatera att mätvärdena jag tidigare
angett är helt normala.
Hade nog förväntat mig att TWS:n skulle klara lite mer. 
Men hur förklarar de resultatet i Råd&Rön, 277 liter 40 ºC enligt testet av TWS?  Var detta någon form av bluff? 
Skrivet av: pafr
« skrivet: 12 juni 2007, 14:41:19 »
Hmmm
Jag som precis har beställt en Thermia Diplomat TWS. Jag hoppas på en högre varmvattenmängd.
Får se vad jag lyckas få ut av min framöver. Om det stämmer med 170 liter så borde jag beställt en extra vv-beredare, vilket jag ej gjorde...
Skrivet av: climber
« skrivet: 12 juni 2007, 13:03:46 »
Nu säger Thermia att det är helt normalt att deras tws endast levererar ca 175 liter 40 gradigt vv vid 11 L/m. Har därmed blivit tvungen att slutbetala till installatören. Konstigt att Thermia behövt komma hit testa och sedan konstatera att mätvärdena jag tidigare angett är helt normala. Hade nog förväntat mig att TWS:n skulle klara lite mer.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 10 april 2007, 18:35:00 »
Det var optimumen som levererade mest vv, men han har ju en TWS vad levererar de??
Enligt tabellen så var det en TWS-beredare på Thermian.
Skrivet av: luckyman
« skrivet: 10 april 2007, 17:37:03 »
Det var optimumen som levererade mest vv, men han har ju en TWS vad levererar de??
Skrivet av: maha6305
« skrivet: 10 april 2007, 11:22:51 »
Japp. Läste för dåligt :-[
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 10 april 2007, 09:53:18 »
Som Carl N skrev... kass duschblandare.
Och då lägger jag till: Ännu sämre kan det då bli i kombination med att man inte satt sedvanligt (back)ventilpaket på matningnen till tappvarmvattnet. Då kan om man har otur vatten tryckas baklänges genom beredaren när man tappar kallvatten nånannnanstans. Kolla det innan du bryter dig in i VPn och undersöker rördragningen där.
Tog bort smutssilar och rengjorde blandaren, och har nu samma temp som i toppen på beredaren Thumbsup/tack
Men efter tio minuter är vattnet ljummet
Innan duschning stod tempen på 53 ºC, efter dusch 37 ºC och i servicemenyn 17 ºC (40 ºC).
Skumt!
Om duschblandaren är kass så borde det väl inte gå att få lika varmt i duschen som i toppen av beredaren? VVB:n håller 180 liter, om medeltemp är 48 ºC och kallvattnet håller ca 10 ºC så borde det bli 230 liter 40 ºC om skiktningen funkar och ingen värme tillförs under tappning. Jag tror något förstör skiktningen i VVB:n.
Skrivet av: maha6305
« skrivet: 10 april 2007, 09:34:35 »
Som Carl N skrev... kass duschblandare.
Och då lägger jag till: Ännu sämre kan det då bli i kombination med att man inte satt sedvanligt (back)ventilpaket på matningnen till tappvarmvattnet. Då kan om man har otur vatten tryckas baklänges genom beredaren när man tappar kallvatten nånannnanstans. Kolla det innan du bryter dig in i VPn och undersöker rördragningen där.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 10 april 2007, 09:25:07 »
Hmmm...  Jag får det till ca 170 liter i båda testen. Du borde få en ny VP tycker jag, det är något allvarligt fel på den. Min gissning är att rören inne i VVB:n sitter fel = fabrikationsfel.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 09 april 2007, 22:17:05 »
Vid Råd och Röns test av bergvärmepumpar levererade Termias Optimum 10, 277 liter 40 gradigt vatten (vilket var bäst av testade pumpar). http://www.radron.se/upload/tabeller/2006/02/060217_02_varmepumpar.pdf
Skrivet av: climber
« skrivet: 09 april 2007, 22:03:53 »
Installatören var här igen & hade med sig ngn från Thermia.
De kunde inte hitta nåt fel på pumpen. De ändrade varmvattentiden till 40min.
Efter det har jag gjort lite provmätningar.
Temp före test 44/52 (Botten/Toppmätare)
11 l/min, 40ºC vatten i 15,5 minuter därefter drastisk sänkning.
Värmepumpen producerar vv i 40 min tills den går över på radiatorerna.
Nu står tempen på 48/53
Nytt test med gamla munstycket
17,5 l/min, 40ºC vatten i nästan 10min, sen slut.
När man står och duschar och ngn sätter på en annan kran minskar trycket väsentligt,
kan inte påminna mig om att detta uppstått tidigare.
Kan det bero på den nya strypningen?
Varför strypa innan vv-beredare? Det är väl tapphastigheten som styr flödet in i beredaren.
Någon som vet hur mycket 40ºC vatten Thermia uppger att man skall kunna tappa vid ett bestämt flöde?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 08 mars 2007, 08:04:40 »
Normalt brukar man prata om 10 l/m vid duschning men 12 l/m borde inte vara någon fara, skiktningen borde inte förstöras.
Kolla vilken temp du har på VVB efter duschning och mät hur lång tid VP:n tar på sig för att värma färdigt VVB samt temperaturen i VVB när den är färdigvärmd, se till att inget varmvatten tappas under tiden.
Skrivet av: climber
« skrivet: 07 mars 2007, 21:55:59 »
Hej igen, Installatören har nu vart här några gånger men inte hittat ngt direkt fel. De har monterat en strypning på kv in i beredaren då de trodde att trycket ev kunde förstöra skiktningen i beredaren. Jag har även köpt nytt duschhandtag som nu ger 12 l/m vid fullt blås/normaldusch. Efter detta kan jag nu få ut 40-gradigt vatten i 15 min, dvs 180 liter. Är inte det fortfarande alldeles för lite? Vi har även provat med den andra pressostaten vilket höjde temperaturen, men det gav bara ngn extra duschminut. Thermia TWS har ju bäst vv-produktion på marknaden  oj,va gör man nu
Skrivet av: Maijckel
« skrivet: 11 januari 2007, 00:56:45 »
Du får nog köpa nytt dusch-handtag med strypning. Min dusch ger ca 9L/min och jag kan duscha i 30-40 minuter innan det blir kallt med samma pump som du. Du kan också ställa upp tempen på VV genom att koppla om till pressostaten med högre bryttryck, då blir det runt 60 ºC Men stäng av strömmen till pumpen innan du öppnar fronten, jäklar vilka stötar man kan få där bakom när man är oförsiktig :-[
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 10 januari 2007, 13:28:27 »
VVC varmvattencirkulation för att få vv snabbare!! Används i alla stora fastigheter men inte vanligt i villor!
16 l/m är väl rätt mycket.
Skrivet av: climber
« skrivet: 10 januari 2007, 13:07:25 »
Installatören var här och hitta inget fel. Han ändra starttempen till 44 ºC (tidigare 40 ºC men slog till vid 36 ºC). Detta gjorde dock ingen skillnad på duschtiden. Han hade någon teori om att backventilen i nån blandare inte funka & släppte igenom kallvatten, men det bör ju inte stämma då jag fortfarande tömmer vvb på vv. Ventilen till radiatorsystemet verkade inte läcka då tempen låg stabilt när inte vv tappas. Är mitt duschflöde (17 l/m) extremt högt? Vad är vvc? Tack för alla svar  /Emil
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 03 januari 2007, 19:20:50 »
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 03 januari 2007, 15:40:58 »
Det är bara påfyllningen till radiatorkretsen som är kopplad på framledningen.
Kan ju inte ha någon betydelse då den inte används. Spelar ingen roll, helt rätt Kommer inst kanske ni ska köra duschen mäta mängden och kolla tempen samtidigt som ni ser om vp startar för vv. En till har liknande problem här.. http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=11957.0
Skrivet av: climber
« skrivet: 03 januari 2007, 13:25:40 »
Det är bara påfyllningen till radiatorkretsen som är kopplad på framledningen.
Kan ju inte ha någon betydelse då den inte används.
I övrigt rätt kopplat vad jag kan se. Blandaren är kopplad med VV på rätt sida.
Nej 53 ºC duschar jag inte i.
Installatören skulle höra av sig idag, får se vad han säger.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 03 januari 2007, 08:07:32 »
Både tappvarmvattnets och radiatorkretsens anslutningar är viktiga, lika viktiga.
Det bör definitivt fixas, även om man tydligare märker av att tappvarmvattnet är felkopplat.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 03 januari 2007, 08:02:32 »
Det är väl påfyllning till radiatorerna han menar?
Skrivet av: PerJ
« skrivet: 03 januari 2007, 01:12:41 »
Hmm Verkar vara kopplat enl skissen förutom att påfyllningen ligger på framl. istället för retur,
men det har väl ingen betydelse.
Om det är kall och varmvattenanslutningen på varmvattenberedaren som menas så har det stor betydelse... (Som Rikard tidigt i tråden påpekade) Det kalla vattnet måste in i anslutningen märkt med kallvatten, denna anslutning leder med ett rör ned i botten på varmvattenberedaren där det tunga kalla vattnet ska hamna. Det varma lätta vattnet ska sedan lämna varmvattenberdaren från toppen av beredaren. Är det felkopplat så kommer man lasta in det kalla vattnet på toppen av beredaren som blandas med vattnet som finns i tanken så allt blir ljummet/svalt. Dessutom kommer man att ta ut vattnet från botten av beredaren där det svalaste (tyngsta) vattnet finns. Man får inte skicktningen att fungera. PerJ
Skrivet av: Sfinx
« skrivet: 02 januari 2007, 23:55:57 »
Men inte duschar du i 53 ºC?? som vvb var/är på från början. Blandarna gör det det skall blandar med kallvatten så du förbrukar mycket mindre varmvatten. Hmm Verkar vara kopplat enl skissen förutom att påfyllningen ligger på framl. istället för retur,
men det har väl ingen betydelse. Är du säker på att det inte är felkopplat så att inkommande kallvatten kyler hela varmvattenberedaren? Har du vvc?
Skrivet av: climber
« skrivet: 02 januari 2007, 23:39:24 »
Tog precis en dusch, efter nio mminuter var det kallt.
Detta med ett flöde på 16,5 l/min, 20 l/min om man skulle kräma på, dvs totalt 148,5 liter. Beredaren ska va på 180 liter.
32 ºC i toppen på beredarn o 17 ºC i botten efter dusch.
Skrivet av: CarMan
« skrivet: 02 januari 2007, 20:57:24 »
Tog bort smutssilar och rengjorde blandaren, och har nu samma temp som i toppen på beredaren Thumbsup/tack
Men efter tio minuter är vattnet ljummet
Innan duschning stod tempen på 53 ºC, efter dusch 37 ºC och i servicemenyn 17 ºC (40 ºC).
Skumt!
hur många liter vatten durchar du ut på 10 min? mät hur långtid det tar att fylla en 10 litershink...
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 02 januari 2007, 18:24:41 »
Kanske samma som det här:
Carpetrider
SV: Varmvattentrubbel i ny TWS (liten rektangel)
« Svara #28 skrivet: 13 September 2005, 13:59:21 »
Fick just besked av min leverantör att dom, efter samråd med Thermia, kommer att byta ut varmvattenberedaren! Thermia har tydligen haft ett liknande fall tidigare där dom fått byta beredaren.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 02 januari 2007, 17:58:28 »
Jag tycker mig minnas att det för ganska länge sedan var nån som hade nått liknande bekymmer och att dom bytte ut beredaren, men jag kommer inte på vad som var felet. Får väl fundera ett tag så kanske poletten trillar ner.
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 02 januari 2007, 14:45:16 »
Kocken.. hur kan en 10 kw TWS bete sig på detta sätt???
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 02 januari 2007, 14:18:05 »
Det sitter två olika givare för varmvattnet en länst ner i beredaren som känner av temperaturen där och startar VV-prod, den kan man bara se i service menyn under varmvatten.
Den andra sitter i toppen av beredaren och visar den temperatur som det utgående vattnet har och det ser man i den "vanliga" menyn.
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 02 januari 2007, 13:31:49 »
Tog bort smutssilar och rengjorde blandaren, och har nu samma temp som i toppen på beredaren OK!/tack Det var bra, inte många som skruvar isär sin blandare Thumbsup Men efter tio minuter är vattnet ljummet Sad
Innan duschning stod tempen på 53 ºC, efter dusch 37 ºC och i servicemenyn 17 ºC (40 ºC).
Skumt! Nog var det skumt, inge kul om man har flera fel!? Med din maskin ska det inte bli så! Gick den för vv när du kollade då borde tempen inte sjunka. VV start vad har du det på??? När den når starttemp för vv så skall den starta för vv direkt! Men efter en viss tid går den över och "kollar" om det finns värmebehov. Den tiden går ändra. Men det där med tiden är nog inte fel, du kan kolla den i servicemenyn. Tid för vv och tid för värme.. servicemenyn 17 ºC (40 ºC) Det inom parantes är väl starttempen för vv!? det brukar väl va 44 från fabrik? 17 aktuell vv temp.. om det nu är rätt meny!? Har du en bra beskrivning av Thermian? typ Installationsbeskrivning? Jag kan maila läsning om du vill.
Skrivet av: climber
« skrivet: 02 januari 2007, 12:42:31 »
Tog bort smutssilar och rengjorde blandaren, och har nu samma temp som i toppen på beredaren Thumbsup/tack Men efter tio minuter är vattnet ljummet Innan duschning stod tempen på 53 ºC, efter dusch 37 ºC och i servicemenyn 17 ºC (40 ºC). Skumt!
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 24 december 2006, 12:32:20 »
Det kan va ett smutsfilter i blandaren.... Det är lätt att kolla....
sen kan det va andra fel, lite beroende på om det är en tryckstyrd eller en termostat.
Som sagt med högtemp så funkar det bra även med "felaktig" inblandning av kallvatten. Men har man en värmepump då är det viktigt med rätt funktion!!
Lcyka till o
God Jul tomte::
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 23 december 2006, 22:28:39 »
Det skiljde en del mellan olika kranar visade det sig.
Dusch 40-41 ºC
Tvättställ 46 ºC
Har väl förmodligen haft högre temp på vv-beredarn tidigare o därför vart nöjd.
Vad gör man nu? Byter blandare? Vad bör temperaturen uti kranarna ligga på?
Jepp, dags att byta duschblandaren.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 23 december 2006, 21:59:54 »
Nästan samma som du har i beredaren sedan du spolat en liten stund
Skrivet av: climber
« skrivet: 23 december 2006, 21:46:46 »
Det skiljde en del mellan olika kranar visade det sig.
Dusch 40-41 ºC
Tvättställ 46 ºC
Har väl förmodligen haft högre temp på vv-beredarn tidigare o därför vart nöjd.
Vad gör man nu? Byter blandare? Vad bör temperaturen uti kranarna ligga på?
Skrivet av: climber
« skrivet: 23 december 2006, 15:23:30 »
Hmm Verkar vara kopplat enl skissen förutom att påfyllningen ligger på framl. istället för retur,
men det har väl ingen betydelse.
Duschblandaren är ju inte den nyaste direkt men har alltid funkat tidigare.
Får nog åka & inhandla en termometer o kolla tempen på de andra blandarna.
Installatören borde väl ha svar, men har tyvärr julledigt.
Tack för hjälpen/Emil tomte::
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 23 december 2006, 13:37:09 »
Kolla om det är samma temp i alla blandare.. I en del finns smutssil, den kan också ställa till det.
Som sagt din VP GER floder med vv. När du hittat vad som "spökar"
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 23 december 2006, 12:10:28 »
Precis, om inkommande och utgående tappvarmvattenledningar är omkastade så kyls varmvattnet av i botten på tanken innan du får det till duschen...
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 23 december 2006, 00:22:58 »
Har precis installerat en Diplomat TWS 10, 170m borr.
Känns som duschvattnet inte blir särskilt varmt.
Det halvvarma vattnet räcker inte ens för en 8-10 min dusch.
Det står på pumpen att det är 52 ºC på VV.
Ska de va så här?
I övrigt varma elment.
Tacksam för svar/Emil
En TWS och VP på 10 kW borde räcka för oändligt med varmvatten. Du har något annat problem tror jag, kanske en gammal blandningsventil som kärvar (ta bort den i så fall) eller taskig duschtermostat? Kolla också att varmvattnet är rätt anslutet, det finns en bild i manualen (Rörinstallation principlösning) som visar hur det ska vara anslutet, det har hänt att det är felkopplat.
Skrivet av: climber
« skrivet: 22 december 2006, 22:38:22 »
Har precis installerat en Diplomat TWS 10, 170m borr.
Känns som duschvattnet inte blir särskilt varmt.
Det halvvarma vattnet räcker inte ens för en 8-10 min dusch.
Det står på pumpen att det är 52 ºC på VV.
Ska de va så här?
I övrigt varma elment.
Tacksam för svar/Emil
|
|
|
gäster: 358
dolda: 0
användare: 17
