Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: leiden skrivet 13 februari 2014, 04:20:07

Titel: längd på markslinga?
Skrivet av: leiden skrivet 13 februari 2014, 04:20:07
Hej

Vi håller på att renoverar ett hus från 1920 och planerar att installera en jordvärmepump. Huset är ca 220 kvm hur stor pump kan tänkas behövas och hur mycket markslinga är det värt att lägga ned kontra kostnad?
Titel: SV: längd på markslinga?
Skrivet av: Elias123 skrivet 13 februari 2014, 06:32:54
Vad har ni för uppvärmning idag och hur mycket förbrukar ni av denna per år?
Hur många är ni i familjen?
Var ligger huset?
Planer på att bygga ut eller koppla på tex garage?
Vad har ni för element/golvvärme?
Framledningstemperatur på befintlig anläggning vid en kall dag?
Titel: SV: längd på markslinga?
Skrivet av: leiden skrivet 13 februari 2014, 08:36:19
Idag så är det ingen uppvärmning alls i huset. Det har inte bott någon där dom senaste 20 åren. Gubben som bodde där innan eldade i kökspisen. Och han eldade upp sin ladugård på ett par år;) mer än så vet jag inte tyvärr

Vi är tre st i familjen.
Huset ligger i småland.
Det kommer att bli element.
Titel: SV: längd på markslinga?
Skrivet av: Elias123 skrivet 13 februari 2014, 09:04:35
Har ni tänkt tilläggsisolera huset någonting eller köra på befintligt?
Räknade lite på IVTs hemsida på ett 1 1/2 plans hus byggt 1920 på 220 kvm kring värnamo och det räknar på ett toppeffektbehov på 14.3 kw.
Om du inte funderat på någon sorts arbetstank är säkert en 12kw pump vettigt tillsammans med nya lågtempelement.
Det ger ingen extra effekt med golvvärme då huset kräver tex 14.3kw men du kan köra ut lägre temp från pumpen och på så sätt få högre verkningsgrad. Så i erat fall när ni ändå renoverar kan det vara bra att lägga golvvärme och ändå förbereda för radiatorer om man vill.
Ju fler radiatorer/ meter golvvärme ju lägre temperatur från pumpen vilket leder till lägre driftkostnad ( högre COP/verkningsgrad )

Om du funderar på arbetstank skulle en kopia av David Rinnans anläggning med 300L UVL tank tillsammans med en 16kw pump kunna täcka hela ditt effektbehov och inget behov av spets. Kostar dock en slant extra men du kan använda termostater fritt och tex köra golvvärme på toan på sommaren.

Gällande slingor så är det lika bra att lägga ner ordentligt med slinga. tex 2x500m men det gör ingenting om det blir längre bara man håller sig inom toleranserna som pumptillverkaren säger. Det kan tex vara bättre med 3x400 istället för 2x600 gällande tryckfall i ledningarna.
Beror självfallet på hur eran tomt ser ut.
Titel: SV: längd på markslinga?
Skrivet av: leiden skrivet 13 februari 2014, 09:14:44
Jag har lagt på en 45a isolering på utsidan, och kommer även att lägga en 45a på insidan. I snedtaket på övervåningen blir det en 140 skiva och på vinden kommer jag troligen att spruta med isolering. Vi har även bytt fönster till nya tvåglas. Golvet är jag inte så sugen på att bryta upp. så det kommer att bli radiatorer.

Arbetstank är det de samma som ackumulatortank?
Titel: SV: längd på markslinga?
Skrivet av: Elias123 skrivet 13 februari 2014, 13:02:11
Arbetstank fungerar som en ackumulator och kräver då en separat cirkulationspump.
Detta innebär att pumpen kommer få färre start/stopp och längre gångtider när den väl startar.
Följden av detta är att pumpen slits mindre och att du kan dimensionera till 100% effekttäckning och inte behöver eltillskott vid årets kallaste dagar.
Det man måste ta ställning till är att den initiala investeringskostnaden är högre på en sådan anläggning och kan ta många år innan man tjänar igen den.
Fördelen är dock att du har marginalerna på din sida, utan överdimensionerad pump + tank kan det slå åt båda hållen.
Antingen mycket eltillskott eller för stor pump med många start/stopp per dygn och lite sämre verkningsgrad.
Har man bra statistik över husets förbrukning så blir det lättare att hitta lämplig dimensionering av pumpen och markslinga/hål.

Alternativ 2 är en Nibe 1255/Daikin Evolution eller dylik inverterstyrd värmepump som kan reglera mellan x-xx kw effekt och då slipper arbetstank.
Nackdelen där är att pumpen kostar mer ( ungefär likvärdigt med arbetstank ) och har ungefär samma livslängd som en ON/OFF pump.
Arbetstanken har den fördelen att när ON/OFF pumpen går sönder så köper man en likadan ON/OFF och använder samma tank. ( alternativt renoverar med ny kompressor m.m beroende på kostnad/ålder )

David Rinnan brukar säga några kloka ord att om man ska satsa mer pengar på någonting så bör man göra det på saker som har lång livslängd tex
borrhål/slinga, rördragning, Volym/arbetstankar.
Så om du har tänkt bo i huset längre än livslängden på pumpen  så är inte arbetstank någon dum ide, trots högre kostnad om den ryms.

Finns andra användare på forumet som har tillgång till tex Nibes kalkylprogram som kan ge en mer detaljerad uppskattning av längden på slang osv.
Titel: SV: längd på markslinga?
Skrivet av: leiden skrivet 14 februari 2014, 13:10:10
Tack för bra svar. Har iaf blivigt lite klokare och kommer troligen att satsa på en arbetstank.
Titel: SV: längd på markslinga?
Skrivet av: Bölemannen skrivet 14 februari 2014, 13:29:06
De som tjänar mest på detta vansinne är ägarna till sajter som Blocket etc.
Titel: SV: längd på markslinga?
Skrivet av: Smurfen. skrivet 14 februari 2014, 15:10:20
 Sc:,h
Titel: SV: längd på markslinga?
Skrivet av: Bölemannen skrivet 14 februari 2014, 23:42:30
Sc:,h

Haha, förstår att du kliar dig på skallen. Mitt inlägg skulle ha hamnat i chatten längre ner och syftade till diskussionen om de vansinniga annonserna om telefoner med installerat spel. Fattar inte hur det hamnade i denna tråd Sc:,h Sc:,h