Ämne: Inverter eller hederlig on/off?

[svenske kocken]

Kanske därför att köparna TROR att det måste vara bättre.

[froskog]

Vi har mycket fakta, mäter min maskin på alla tänkbara sätt. Dokumentation släpper vi inte på nätet den innehåller för mycket forskning vi inte vill släppa så våra kollegor får fatt i detta.
Men ställ dig frågan: varför har Sveriges största tillverkare 2 invertrar i programmet och en till på gång
Om det nu är så att energin kommer från elbolaget....?

/D

Inverters är helt klart framtiden frågan som kvarstår att besvara är tillförlitligheten. Reservdelsprisfrågan löser sig själv med tiden.

Ja menar Daikins maskin passar i 90% av alla hus och man behöver ju inte hålla på med kalkyler mera än av nyfikenhet.

Men nu blev jag nyfiken vad är det för en ny maskin Snålänningarna har på G, vad vet vi om den?

/C

[Smurfen.]

Vi har mycket fakta, mäter min maskin på alla tänkbara sätt. Dokumentation släpper vi inte på nätet den innehåller för mycket forskning vi inte vill släppa så våra kollegor får fatt i detta.
Men ställ dig frågan: varför har Sveriges största tillverkare 2 invertrar i programmet och en till på gång
Om det nu är så att energin kommer från elbolaget....?

/D

En frÃ¥ga jag ställt mig är varför Sveriges största tillverkare kör med automatiskt justering av kb cp pÃ¥ inverters och on/off vp när ni hävdar att det är bäst med fast hastighet varför har dom inte kommit fram till samma  resultat ?

[froskog]

Vilket konstig fråga,, hur tänker du nu Smurfen, ska Daikin_ kunna förklara hur Nibe kommit fram till ett/sitt resultat?

En bättre fråga är väl var SP:s nya testresultat av Daikins maskin tagit vägen.

/C

[Smurfen.]

Ja visst var det en konstig fråga tänkte nog mest högt. Energimyndigheten har ett test av Daikin vp på hemsidan med lite andra siffror än vad Daikin har i sin brochyr på hemsidan som inte riktigt är uppdaterad.

[froskog]

Ja visst var det en konstig fråga tänkte nog mest högt. Energimyndigheten har ett test av Daikin vp på hemsidan med lite andra siffror än vad Daikin har i sin brochyr på hemsidan som inte riktigt är uppdaterad.

Om jag inte minns fel skulle Daikins maskin testas om helt.

/C

[Smurfen.]

Den är testad januari 2014 och testet har tidigare varit borttaget från sidan så antar att det är rätt test som ligger där nu och den har fått bra resultat.

[froskog]

Den är testad januari 2014 och testet har tidigare varit borttaget från sidan så antar att det är rätt test som ligger där nu och den har fått bra resultat.

  Det omräknade testet ligger pÃ¥ Energimyndighetens hemsida ja, inte omtestet, eller,,Daikin_?.

/C

[Roland]

Borran var olastad mindre än 5 timmar under bytet. Tempavläsning efter mer än 2 veckors kontinuerlig drift efter bytet. Givarna kalibrerade.
Trevlig kväll.
Daikin

Förutom att det inte säger något om ev. kalibrering av Nibepumpens givare får jag inte det att gå ihop med:

Inkommande brine ca: 3,5 °C varmare än med 1215-7 vid samma tidpunkt (mätt dagen innan)

Om det nu är så att det var en mätning efter två veckors drift var utomhustemperaturen säkert inte densamma vilket betyder att husets värmebehov inte var detsamma vilket innebär att värmeuttaget från borrhålet inte heller var lika. Sen beror ingående temperatur på köldbäraren också på köldbärarflödet. Lägre flöde ger högre KBin och lägre KBut. Olika köldbärarflöde ger olika KBin även om köldbärarens medeltemperatur är densamma men den felkällan kan inte spela stor roll här.

Men lÃ¥t oss anta att det verkligen blev 3,5 grader högre KBin vid samma driftförhÃ¥llanden och fundera lite över vad det innebär. KBin för Daikinpumpen är 1,1 grader. För Nibepumpen blir Kbin dÃ¥ -2,4. BorrhÃ¥let är 110 meter, deltaT bör vara lÃ¥gt, säg 2,4 grader. Det ger KBut = -4,8 och en medeltemperatur pÃ¥ köldbäraren pÃ¥ -3,6 grader. Temperaturen pÃ¥ ostört berg i Stockholmstrakten är ca 7 grader vilket betyder att temperaturdifferensen mellan berget och köldbärarens medeltempratur är 10 – 11 grader. 

Jag har som tumregel att efter en längre tids kontinuerlig drift ligger 1/3 av temperaturfallet (= värmeöverföringsmotstÃ¥ndet) i borrhÃ¥let och 2/3 i berget. Det är en tumregeln som jag anser stöds av litteraturen pÃ¥ omrÃ¥det. En del av den skriven av om inte Sveriges bästa geologer sÃ¥ i alla fall de som är bäst pÃ¥ att räkna pÃ¥ värmeöverföring i borrhÃ¥l. Om det nu är sÃ¥ att en inverterpump ger 3,5 grader högre KBin vid samma effektuttag frÃ¥n borrhÃ¥let skulle det betyda att värmeöverföringsmotstÃ¥ndet i borrhÃ¥let helt försvinner vilket jag tycker är orimligt. Värmeöverföringen i berget pÃ¥verkas inte vid de cykeltider som normalt är aktuella för en on/offpump. Ett borrhÃ¥l pÃ¥ 110 innehÃ¥ller uppemot ett ton vatten och köldbärarlösning sÃ¥ där finns ett stort värmelager.   

Sen är det en annan sak som gör jag undrar över som Smurfen också har har tagit upp. Väger jag ihop Nibepumpens effekt, borrhålsdjup och Kbin och jämför med mina driftdata kommer jag till slutsatsen att Nibepumpen före bytet gick mer eller mindre kontinuerligt, åtminstone 20 timmar per dygn. Det betyder att skillnaden mot en inverter pump inte är särskilt stor, stilleståndsperioderna för Nibepumpen måste ha varit korta. Då inställer sig frågan hur det kan komma sig att en inverterpump kan ge så mycket högre KBin jämfört med en on/offpump som verkar ha varit on nästan hela tiden.

Jag skulle gärna se att Daikin lade ner lite arbete pÃ¥ att bilda oss tyckare pÃ¥ det här omrÃ¥det.