Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt Luft/vatten => Värmepumpar - Luft/vatten => Värmepumpar och installationsfrågor. => CTC => Ämnet startat av: vectra skrivet 03 mars 2008, 14:55:21
-
Jag står i begrepp att skaffa en luft-vatten som ska dockas mot bef. panna. Är det någon som vet orsaken till att CTC Ecoair endast funkar till 10 minusgrader utan eco logik, men till minus 15 med eco logik. Eller går den i verkligheten till minus 15 i båda fallen.
-
Hej
EcoAir går ner till -10ºC utan EcoLogic och ner till -15ºC med EcoLogic, varför vet jag inte. Kan det ha att göra med om man kör fast eller flytande kondensering.
//Ronnie
-
Jag tror inte att det kan ha med fast eller flytande kondensering att göra, men vet. Hur långt ned i temp kör ni era Eco air med eller utan Eco Logik??
-
Så långt ner det går, den stannar automatiskt vid -15ºC.
//Ronnie
-
Eftersom jag frågar är att jag har sett andra på forumet vars Eco air har gått till -19 grc. Är toleransen grov.
-
EcoAir stannar vid minus 10 resp minus 15, när utegivaren som styr kompressorn visar aktuell temperatur. Det finns dom som manipulerar temperaturgivaren till att tro att det är varmare, och får kompressorn att gå vid lägre temperatur. Sedan kan det ju vara så att kompressorns givare mäter en annan temperatur än den som någon läser av på en utetermometer, men om man läser av på displayen så visar den -15 när kompressorn stannar om man kör med EcoLogic, eftersom det är den temperaturen som styr stoppet. Det finns två utegivare, en monterad i på ytterväggen eller liknande, och en i själva utedelen, det kan skilja någon grad i temperatur på dessa eftersom de sitter på olika ställen.
Om allt är som det ska, så stannar kompressorn vid -10º alternativt -15º och endast laddpumpen går för att cirkulera varmvatten genom utedelen.
//Ronnie
-
Tack för svaret erp, även om jag hade hoppats på -15 utan eco logic.
-
Kolla på nibe 2020 dom går lägre utan styrning jag tror det är -20 ºC
-
Nibe 2020:s minsta pump är på 8 Kw, det är lite stort när man ligger runt 14000 Kwh för värme o varmvatten, och har tröttnat totalt på pellets. Därför passar en 5Kw pump betydligt bättre (längre gångtider) och mindre start o stopp.
-
CTC har ju EcoAir Polar, den går till -20º med EcoLogic.
//Ronnie
-
I Skövdetrakten där jag bor är det helt ok. med -15. Varför jag tittat på Eco air 105 är ju att den är prisvärd (30.500) plus eget arbete, och enligt proffsen så har den bra kvalite. Dessutom har det ju sålts några genom åren.
-
Jag vet ingen som bekräftat att den stänger vid -10°. Den kan lätt modifieras med 2 motstånd, jag har beskrivit det på annan plats under "Tweaking"
-
Hej
Saxat från CTC:
Inkopplingsalternativ CTC EcoAir
Nedanstående bild visar de olika inkopplingsalternativ som finns för CTC EcoAir:
Alternativ A & B: Både EcoEl och EcoFlex är förberedda för EcoAir, vilket medför
en enkel inkoppling.
Alternativ C & D: I de fall då EcoAir skall kopplas till en befintlig värmepanna (olja,
ved, el eller gas) finns två alternativa inkopplingsmöjligheter;
i fall C kopplas EcoAir via EcoLogic där samma höga funktionalitet
som i fall A och B erhålls.
EcoAir kan även kopplas direkt till värmepannan men med en
begränsad funktionalitet och besparing.
I fall D, då EcoAir’s inbyggda styrning används, stannas EcoAir
vid -10 °C utetemperatur.
//Ronnie
-
Ja, det står så MEN har någon verifierat att den stannar på 10 och inte 15?
-
Hej
Ingen har verifierat det så vitt jag vet, men så länge inget annat är känt, får man väl anta att tillverkaren vet hur apparaten fungerar.
Visserligen framgår inte allt i beskrivningen från CTC, där står att den frostar av en gång i timmen, men jag har talat med CTC och där säger man att den känner av om det behövs avfrostning en gång i timmen. I ett mail från CTC säger man så här:
Avfrostningen sker om det behövs, temperaturen känns av. 4-vägsventilen öppnar mot förångaren om avfrostningsbulben talar om att det behövs.
//Ronnie
-
Betyder detta att om man "Tweakar" utetempen att man kan ändra förutsättningarna för avfrostningen också?
Det skulle verkligen vara intressant om någon Eco air användare utan Eco logik kunde svara på vid vilken utetemp pumpen stoppar.
-
Jag TROR jag har läst här att de går längre ner. Min Tweakning påverkar inte avfrostning, den styrs ej av utetemp. Att jag använde 2 motstånd är för att behålla rätt visning vid +10°C. Utegivaren används för att styra fläkthastighet som växlar vid +10°C, i övrigt är den till för att stänga av vid uppgivna -10°C och att ge info på display, inget mer. Jag har kört med mina motstånd ett år utan problem eller stopp. Bor i Lerum, kolla temperatur.nu. Det var -17° en gång för ett år sedan, annars varmt.
-
Jag ska prova hur långt ner den går, och sedan ev. Tweaka. För övrigt tänkt en halvflytande kondensering, lägre vattentemp. på vår och höst. Vintern och sommaren högre vattentemp (elberedare i serie efter pannan). Kanske inte 100 % optimalt men väldigt enkelt.
-
Och ditt årsCOP blir mycket nära flytande. Det skiljer 100-lapp/lappar i el.
-
Fast det kanske är bättre att köra max hela året så håller du ner antal starter till priset av ett par hundra i elförbrukning. Det bör ge bättre livslängd. Prova i stället med större deltaT vår och höst.
-
Men Harken. Jag borde väl inte få mer starter bara för att jag sänker kond.tempen, om jag bibehåller samma temp.diff. det borde väl bara vara så att jag ligger på en bättre cop faktor. Rätta mig om jag har fel.
-
Du skall öka difftemp, jag skrev deltaT.
-
Harken! Ok.Jag fattar. Ju närmare sommaren man kommer desto mer ökar man delta T eller K (som i kelvin, vokabulär som vissa använder). Det betyder att man får bra cop när pumpen startar, men ju längre pumpen går mot stopptemp desto lägre blir cop. Vilket är optimalast, långa gångtider med högt cop i början och lågt på slutet , eller korta gångtider med högre cop hela tiden. Jag är medveten om att man måste räkna in värmepumpens livslängd i kalkylen.
-
Harken! Ok.Jag fattar. Ju närmare sommaren man kommer desto mer ökar man delta T eller K (som i kelvin, vokabulär som vissa använder). Det betyder att man får bra cop när pumpen startar, men ju längre pumpen går mot stopptemp desto lägre blir cop. Vilket är optimalast, långa gångtider med högt cop i början och lågt på slutet , eller korta gångtider med högre cop hela tiden. Jag är medveten om att man måste räkna in värmepumpens livslängd i kalkylen.
Det är i princip hugget som stucket. Det finns en svag vinst för de långa, men en del av den vinsten beror på att man inte behöver en extra cirkulationspump för regleringen, och den sitter redan i många CTCer.
Dock blanda in en faktor till (och bortse från begränsingar i CTCs egen styrning) : På sommaren som frågan är aktuell för, har du ingen vinst i att köra hela sträckan, du skall bara ge huset en kort boost, troligen i slutet av natten precis innan morgonsolen, och då blir vinsten ännu större av att starta från låg temperatur, för du vill även sluta på en låg temperatur.
--- Mats ---