Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Värmepumpar och installationsfrågor. => Daikin => Ämnet startat av: droopy skrivet 12 september 2014, 10:05:32
-
Ja. Då var beslutet fattat och beställningen inskickad. Det blev en Daikin EGR 2-13kW Varvtalsstyrd inverter maskin. Dom som sorterades bort var bland annat Nibe, IVT, och Thermia. Varför ?
Jag tror helt enkelt att varvtalsstyrningen är rätt val för mitt hus som är från 1913. Jag hoppas kunna behålla dagens huvudsäkring på 20A i.o.m varvtals styrningen ex. On/off pumparna har ganska kraftiga start strömmar som skulle kunna leda till plötsliga spänningsfall och blinkande lysen mm.
Dessutom får jag allt i samma maskin, vilket passar det begränsade utrymme och takhöjd som jag har till förfogande. Jag kommer att uppdatera tråden vartefter saker och ting börjar hända.
Bakgrunden är att jag har dimensionerat och installerat ett radiatorsystem på egen hand omfattande 14 st panelradiatorer i tre kretsar.
Just nu funderar jag på om det kan vara en god ide' att ansluta en av kretsarna till "extra" utgången på värmepumpen. Vore kul med lite synpunkter på den ide'n.
Steffe
-
Stora startströmmar är väl inget problem i dag? Har inte alla större tillverkare mjukstart? NIBE och Thermia har i alla fall det och jag skulle tro att även IVT har det.
-
16 ampere funkar hyffsat hos mig inte vp som knäcker säkringen när det händer i alla fall och alla moderna vp har mjukstart.
-
Ex Ivt tar över 6000:- för en mjukstart utan inräknat montage. Starkström utan runt 45 À.. Så 7500 till då med montage..då känns det mera riktigt med en varvtalsstyrning från början.
nibe å andra sidan krävde separat vv beredare och volymtank..tar mer än dubbla utrymmet..
-
När jag köpte min Thermia för ca 6 år sedan ingick mjukstarten i "originalpaketet" OCH var det av utrymmesskäl så var så var det väl inte pga "startströmmar" som du valde bort Niben. Jag kanske missuppfattade det hela.
-
Om Niben behöver volymtank lär ivt behöva det också har man låg takhöjd får inte vp med inbyggd beredare plats under ca1900 mm då blir det separat beredare men hur låg är Daikin.
-
Daikin är 1775 mm inklusive stutsar (skåpet är 1740 mm) och Nibe 1255 är 1800 mm.
Nibe 1155/1255 behöver lika lite volymtank som en Daikin.
-
Daikin behöver 20 liter på varma sidan p.g.a. sin mineffekt.
Jag har inte sett siffror på Nibe men då mineffekten är högre så har jag svårt att tro att den klarar sig med samma vattenvolym.
Men som sagt, har ej sett några värden.
/D
-
Så små mängder vatten på varma sidan är ovanligt, i dom allra flesta hus är volymen betydligt större. Så normalt sett är det knappast ett försäljningsargument som gör att "medelköparen" av värmepumpar blir gladare.
-
Lägsta effekt på Daikin är 2,5 kW enligt manualen.
20 liter innebär då 8 liter/kW.
Nibe 1255 lämnar lägst 4 kW och det motsvarar då 32 liter med samma premisser.
Själv tycker jag nog att det är snålt med vatten, 20 l/kW bör det nog vara men de flesta system håller nog minst 80 liter om det inte är väldigt små hus och då är en bergvärmeinverter rätt onödig ändå.
-
Lägsta effekt på Daikin är 2,5 kW enligt manualen.
20 liter innebär då 8 liter/kW.
Nibe 1255 lämnar lägst 4 kW och det motsvarar då 32 liter med samma premisser.
Själv tycker jag nog att det är snålt med vatten, 20 l/kW bör det nog vara men de flesta system håller nog minst 80 liter om det inte är väldigt små hus och då är en bergvärmeinverter rätt onödig ändå.
... och 12 liter på den lilla Nibe 1255 1-6kw ;)
-
Skall bli spännande att se mer av dessa pumpar. Verkar onekligen väldigt trevliga tycker jag. Jobbar i branschen och tycker det är en modell som ligger väldigt rätt i effektspann samt pris. Nibes lilla 1255 räcker inte alltid till och 16 kan många gånger bli väl stor. Lägstaeffekterna som både nibe och daikin anger är nog mer teoretiska. Tror de är beräknade på 0 gradig KB. Tiden pumpen går som on/off (vår, sommar,höst) kanske man har närmare 5 grader in vilket höjer lägstaeffekten.
Är i valet om kvalet att byta hemma då vi har lite problem med knäppningar från BEF VP samt att det vore kul med en modernare pump. Valet står mellan Nibe 1255 el Daikin. Daikin ligger bättre till i effektspann för mitt hus. 1255/6 blir liten och 1255/16 blir stor. Helt klart en miss från Nibes sida.
Personligen skulle jag aldrig sätta in något annat än en inverter om det var till mig själv. On/Off känns för trubbigt och gammalt.
/Kalle
-
Skall bli spännande att se mer av dessa pumpar. Verkar onekligen väldigt trevliga tycker jag. Jobbar i branschen och tycker det är en modell som ligger väldigt rätt i effektspann samt pris. Nibes lilla 1255 räcker inte alltid till och 16 kan många gånger bli väl stor. Lägstaeffekterna som både nibe och daikin anger är nog mer teoretiska. Tror de är beräknade på 0 gradig KB. Tiden pumpen går som on/off (vår, sommar,höst) kanske man har närmare 5 grader in vilket höjer lägstaeffekten.
Är i valet om kvalet att byta hemma då vi har lite problem med knäppningar från BEF VP samt att det vore kul med en modernare pump. Valet står mellan Nibe 1255 el Daikin. Daikin ligger bättre till i effektspann för mitt hus. 1255/6 blir liten och 1255/16 blir stor. Helt klart en miss från Nibes sida.
Personligen skulle jag aldrig sätta in något annat än en inverter om det var till mig själv. On/Off känns för trubbigt och gammalt.
/Kalle
Håller med, dock antar jag att valet inte blir så svårt då det inte kan bli för en "för stor" med en inverter, eller?
Priset mellan Nibe 1255 1-6 och 4-16 skiljer ju bara 7845 kr, hos en annonsör på forumet.
Edit: Ett nyare energisnålt hus måste väl passa 1255 1-6kw perfekt!?
-
Den kan bli för stor åt andra hållet DVS går för mycket som ON/OFF. Samt att man kanske inte vill betala för effekt man inte behöver.
/Kalle
Håller med, dock antar jag att valet inte blir så svårt då det inte kan bli för en "för stor" med en inverter, eller?
Priset mellan Nibe 1255 1-6 och 4-16 skiljer ju bara 7845 kr, hos en annonsör på forumet.
Edit: Ett nyare energisnålt hus måste väl passa 1255 1-6kw perfekt!?
-
Har man volymtank/knäpptank som ofta behövs ändå lär inte lite extra effekt vara nått problem om inte värmebehovet är riktigt lågt för då kanske det finns bättre/billigare lösningar än inverters. Nibes 1255 6 kw har 1 fas kompressor så en sån skulle jag inte välja men den stora tror jag på tummenupp
-
Har man volymtank/knäpptank som ofta behövs ändå lär inte lite extra effekt vara nått problem om inte värmebehovet är riktigt lågt för då kanske det finns bättre/billigare lösningar än inverters. Nibes 1255 6 kw har 1 fas kompressor så en sån skulle jag inte välja men den stora tror jag på tummenupp
Aha, det är alltså feltryck i produktbladet. Tråkigt :( http://www.nibe.se/nibedocuments/14101/639574-2.pdf (http://www.nibe.se/nibedocuments/14101/639574-2.pdf)
-
Hittar inget fel tryck vad skulle det vara ?
-
Hittar inget fel tryck vad skulle det vara ?
I produktbladet vid märkspänning står det angivet "400V 3N ~ 50 Hz" för båda modellerna av 1255 Sc:,h
-
El tillskottet använder trefas.
-
El tillskottet använder trefas.
Ahh, så klart. Dåligt att det inte framgår bättre i produktbladet - att det är en 1-fas kompressor i 1255 1-6kw :-\
-
Enfas på en så pass liten kompressor är ju inte så "farligt", med ett den bör inte dra mer än ca 6-7 A vid max.
-
Nej visst funkar det bättre med 1 fasare på en liten vp men 12 ampere lär den kunna dra och då har man inte mycket kvar till annat om man har 16 amp huvudsäkring. Väljer man en så liten inverter vp kanske man har ett hus som kräver max 4 kw och då lär den ju dra betydligt mycket mindre men 3 fas är alltid att föredra.
-
Med ett COP på ca 4 och en maxeffekt på 6 kW blir strömförbrukningen ca 6,5 A (ca 1500 W), Hur stor startströmmen är vet jag inte men OM den är så stor att den kan vålla problem brukar man ha en mjukstart som hjälper den igång. Det är mindre än många av hushållsapparaterna drar. Tex diskmaskin, tvätt, torktumlare, torkskåp mm ca 10 A. Kaffekokare, vattenvärmare, dammsugare, spis/ugn (inbyggnadsugn ofta 13 - 14 A) mm 7 - 10 A. Så det är troligen flera "apparater" som kan knäcka en låg huvudsäkring.
Men naturligtvis är trefas alltid att föredra när det gäller att få jämn belastning men att just en liten VP skulle ge mer problem än andra belastningar tror jag inte.
-
Den ger inte mer problem än andra apparater men problemet kan uppstå just på grund av att de andra apparaterna som tex torktumlare diskmaskin vatten kokare är 1 fas vore dom 3 fas skulle allt funka bra ;) Vi bränner huvud säkringen kanske 2 gånger per år och det är inte vp som orsakar det men har man som vi endast 16 ampere huvudsäkring så räcker det med att man kör 2 st lite större förbrukare en längre tid för att säkringen ska gå och vi har jämn fördelning mellan faserna.
-
Vi har ALDRIG under mina 35 år i huset bränt en huvudsäkring men så har vi 20 A. Och vi behöver inte fundera på om vi ska koka kaffe eller sätta på motorvärmaren en kall vintermorgon. Och det är hustrun evigt tacksam för, inte minst om jag råkar jobba borta någon vecka i emellanåt. tummenupp
-
Det är nog 20 ampere man bör ha men jag är för snål ;)
-
Här skiljer det några hundralappar och det tycker i alla fall jag att det är värt att slippa bekymra sig, inte minst när det är riktigt kallt och man inte är hemma.
-
Skiljer en dryg tusing här och när jag tänker efter är det nog inte så ofta säkringen ryker har nog hänt 4 gånger på 15 år men bara 4 år med vp.
-
Verkar vara ruggig skillnad mellan säkringsavgifterna hos olika bolag!
Här där Skellefteå kraft har nätet skiljer det kring 2000 mellan 16A ( 4278:- ) och 20A ( 6315:- ).
-
Samma med vattenfall. Över 2000:- i skillnad mellan 16A och 20A. Lägger hellre dom slantarna på förbrukade kilowatt.
Idag kom tillståndet att borra från kommunen, så nu är det upp till företaget att installera och borra. Dom kan troligen komma igång inom 14-16 dagar.
-
Hur går det med installationen?
-
Nu står pumpen på plats, det krävdes fyra gubbar och lite kreativt svärande. Inkopplad som elpanna\vvb nu då borraren i skrivande stund borrar för fullt. Det blev 12 m till berg och man kan andas ut. Bor ju på en grusås 70m från en torvmosse. På fredag kopplas kalla sidan in och pumpen får börja snurra som vp på riktigt.
edit:
Det blev totalt 210m ink 12m foderrör.
-
Jag fortsätter.
Nu är den i drift och hitills ser det bra ut..Förbrukningen låg på 60-70 kWt då den gick som elpanna.. nu är den nere på 25kWt/dygn och huset är varmt (för varmt 22.8) Huset är jämnvarmt och komforten större. Jag laborerar en del just nu för att få pumpen att gå som jag vill med värme och varmvatten.
Siffrorna hämtar jag från vattenfalls hemsida på förbrukad energi så även hushålls elen är inräknad i siffrorna.