Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Värmepump program startar pÃ¥ TV2 Nu kl 21:00....  (läst 7189 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
Skall vi se på det och kommentera senare. i forumet.

/Janne
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: Värmepump program startar på TV2 Nu kl 21:00....
« Svar #1 skrivet: 02 mars 2005, 21:05:28 »
dom sa att det såldes 100 000 värmepumpar förra året & ;D att dom fått in 47 anmälningar
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
De sa att bättre värme elment som kan ta hand om värmen. Som forumet säger.
Lågtemp element,fläkt konv med låg temp är att föredra.





Berg värme pumpar som har stor investering det gör många förtvivlade. Ekonomiin går ej ihop.

/Janne
« Senast ändrad: 02 mars 2005, 22:18:19 av Janne Energi »
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
SV: Värmepump program startar på TV2 Nu kl 21:00....
« Svar #3 skrivet: 02 mars 2005, 21:10:53 »
De sa att bättre värme elment som kan ta hand om värmen. Som forumet såger.
Lågtemp element,fläkt konv med låg temp är att föredra.

Berg värme pumpar som var stor invst gör många förtvivlade. Ekonomiin går ej ihop.



/janne

Pga att installatörerna inte kan projektera instalationerna. Bara en sådan enkel sak att kolla att radiatorsystemet är lämpligt. Suck...
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/Ã¥r  Efter 13,8MWh/Ã¥r
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
Köp billigare L/V VP. bättre ekonomi.?
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
SV: Värmepump program startar på TV2 Nu kl 21:00....
« Svar #5 skrivet: 02 mars 2005, 21:57:51 »
Köp billigare L/V VP. bättre ekonomi.?

Tror du? Visa hur!  ;)
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/Ã¥r  Efter 13,8MWh/Ã¥r
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad Plumber

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 293
  • Karma +0/-0
SV: Värmepump program startar på TV2 Nu kl 21:00....
« Svar #6 skrivet: 02 mars 2005, 22:01:43 »
Köp billigare L/V VP. bättre ekonomi.?

Tror du? Visa hur!  ;)
Man bor i Spanien? ;D

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
Den som lever får se.

Vi vet vad vi har. Men hur den går om 5 år är ingen av oss som vet?

Jag kör´min billigare åtminstone under sommar halvåret?
Då är det mer likt  temp som i Spanien

Janne
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
SV: Värmepump program startar på TV2 Nu kl 21:00....
« Svar #8 skrivet: 02 mars 2005, 22:25:51 »
Den som lever får se.

Vi vet vad vi har. Men hur den går om 5 år är ingen av oss som vet?

Jag kör´min billigare åtminstone under sommar halvåret?
DÃ¥ är det mer likt  temp som i Spanien

Janne

Visst! Och hur mÃ¥nga kWh behöver du pÃ¥ sommaren? Poolen undantaget!!! Inget fusk!  ;D
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/Ã¥r  Efter 13,8MWh/Ã¥r
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Värmepump program startar på TV2 Nu kl 21:00....
« Svar #9 skrivet: 02 mars 2005, 22:43:51 »
Citera
Berg värme pumpar som har stor investering det gör många förtvivlade. Ekonomiin går ej ihop.

Min gÃ¥r ihop sÃ¥ det visslar om det trots relativt lÃ¥g energiförbrukning  frÃ¥n start.
-25 här nu!!!  har varit svinkallt ett bra tag. Kl 11 00 i morse var det -29 grader.
Jahg lör helt utan tillskott!!
Jag har loggat varje dag vid svinkyla tidigare med elpannan ska rota fram dom papperen nån gång!! Jag tycks minnas det kunde gå nästan 300 kw/dygn när det var riktigt kallt... nu brukar det inte gå över 75 Kwh/dygn.

Här uppe skulle man nog bli förtvivlad om man satsat på en luftvatten pump!!!!!!!
Ussssccch säger jag... landet är avlångt kom ihåg det!!

Janne Energi   lite lektyr om du tvivlar  ;)  http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,197.0.html

25 kw pumpen tjänades igen på mindre än 3 år!!!

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,1121.0.html

Läsning för riktiga nördar.

Men som sagt i södra delarna kan luft vatten va lösningen, även luft luft om man saknar vattenburet värmesystem!!
 
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

admin

  • Gäst
admin
SV: Värmepump program startar på TV2 Nu kl 21:00....
« Svar #10 skrivet: 03 mars 2005, 04:35:55 »
Citera
Den som lever får se.

Vi vet vad vi har. Men hur den går om 5 år är ingen av oss som vet?

Jag kör´min billigare åtminstone under sommar halvåret?
DÃ¥ är det mer likt  temp som i Spanien

Jag kör min mot poolen med COP 5,0 ungefär, inkommande brine +10, VB-f ca 40 grader...

Vad ger din L/V för COP vid poolvärmning?

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
TEST TILL SOMMAREN FÖLJER..


"Den som leverfår se"


Troligen samma COP. Förra året var min total förbr inkl hush (ca 500) på:

Maj.. 1730
Juni ..700 
Juli....980
Aug...724
Sept.1479
okt...1762

Alltså 7375--3000=4375 med poolrum golvvärme uppvärmn+pool med ca 25gr igenomsnitt.Rums temp från 25-35 grader (beroende på solvärme instrålning). Tropiskt klimat. Vintertid nu-10 rum+2, pool 10 grader. Golvv får ca 1000W värme kont.Idag dygnsförbr 155kWh. TS till med 3kW 1/2 tiden.
ger 36kWh+hush35+exta direktv el.

Så har vi Skåne nu. Snö 10-15cm. -10 ute på morgon. VP går mot rad hela tiden rad T 38 gr.
El värmer VV helt.

Jag vet ni tycker vi bränner mycket el Nu men det är på övergående. Om 1 vecka är dygn förb 100-120kWh. Början av april börjar vi bada med 20-22 gr ivattnet. maj höjer vi temp till ca 25gr i vattnet.
utnyttjar poolen 8 mån per år istället för utomhus pool ca mån.

/Janne

Obs flyttar denna statestik senare till  mer lämplig avdelning exv. Loggnings avd.
« Senast ändrad: 03 mars 2005, 07:10:27 av Janne Energi »
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Värmepump program startar på TV2 Nu kl 21:00....
« Svar #12 skrivet: 03 mars 2005, 07:32:18 »
Intressant inslag i aktuellt, jag tyckte det stod IVT med stora bokstäver pÃ¥ VP:n, inge bra reklam för dem...  :'(
Annars var det väl ett klassiskt fel, HT-radiatorer funkar dÃ¥ligt med VP...  _/-
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
Håller med dig. Nya hus byggs mycket med golvvärme. då blir det lågtemp system. framledn Tmax 45 gr vid -20 ute.

Annars gamla stora element från återvinn är bra. Eller fläktkonvektor (vattenburna). De är emellertid för dyra.'
ca 4-5000:- kr. vanl rad mellan 500-1500 kr. + fläkt ca radialfläkt ca 500:-. Borde ligga på mellan 1000-2000:-

Åtevinning med frånluft VP kopplad till tilluft och VV är också bra.

/Janne

« Senast ändrad: 03 mars 2005, 07:42:42 av Janne Energi »
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Bagus

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 65
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Värmepump program startar på TV2 Nu kl 21:00....
« Svar #14 skrivet: 03 mars 2005, 11:52:57 »
Hej!
Mitt första inlägg här på detta forum.

Jag såg inte inslaget, men undrar vilket som är högsta temeperatur utan och med tillskott från elpatron. Jag funderar på att sätta in en 10kW pump i ett gammalt hus som idag förbrukar ca 40.000 kW för värme per år. Nu när det varit kallt (ca -18C) har den nuvarande el-pannan behövt skicka ut 59C som max till elementen för att hålla ca 21C innomhus.

Lite parametrar
Byggår 1928
Stockholm
Yta 2 plan: 100 + 100 m2 + källare + oinredd vind
gamla element m grova rör

Funderar på:
Vämrmepump ca 10kW
Borrhål ca 220 m
Sep tank för varmvatten m elpatron

Tror någon av läsarna att det kommer att fungera?

/"Funderaren"

PS
T A C K för all text och läsning jag fått av alla medlemmar på detta forum. Lärorikt och trevligt! Men jag har inte hittat svar på temperatur delen som jag funderat mycket på.
Stockholm, 2 plan á 100m2 + hel källare + oinredd vind. Byggår 1928, ingen extra isolering. Nibe 1115-10kW + VPA 300/200. Driftstart 2 sept 2005. (Tidigare elpanna 15,75kW - Årstal 44 500 kWh inkl hushållsel, nu ca 18 000 kWh)

Fritidshus med Luft/Luft. En vinter med underbart klimat. Bättre utnyttjande av huset. Nu plan på L/L till garaget.

Fritidshus2; torp från sent 1800 tal, ca 80m2, vattenburen värme. Behöver ny LVVP snarast! Nöd elpanna just nu, ingen statistik från tidigare.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Värmepump program startar på TV2 Nu kl 21:00....
« Svar #15 skrivet: 03 mars 2005, 12:30:35 »
55 fram funkar helt ok med enbart en vp. MEN dÃ¥ mÃ¥ste den ju ge sÃ¥ mycket energi sÃ¥ den orkar höja tempen till 55.  Liiite till med tillskott men inte mycket förrän returtempen blir för hög.
Det du nämner ska gå men med ett "nödrop".
CTC verkar ha liite problem att kunna ge mera än 53-54.
Sen finns det maskiner i dag som kan ge högre temp!!
Men verkningsgraden minskar kraftigt med hög temp på framledningen!!! Så det är inget bra!
Du har liite klena radiatorer men det är väl inte ofta det blir så kallt så det funkar säkert helt ok.
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
SV: Värmepump program startar på TV2 Nu kl 21:00....
« Svar #16 skrivet: 03 mars 2005, 14:05:06 »
Första frågan blir som vanligt: Stryper radiatortermostater och dylikt flödet eller kör du helt öppet och instrypt?

59 grader är lite högt och kräver åtminstonde en HT+ typ av pump som kan gå upp till 65 grader men med försämmrad verkningsgrad.

En översyn och ev åtgärdande av radiatorsystemet är lämpligt och kommer säkert att kunna förbättra förutsättningarna.

Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/Ã¥r  Efter 13,8MWh/Ã¥r
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad pellep

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 916
  • Karma +0/-0
  • varför göra det enkelt om man kan krÃ¥ngla till det
SV: Värmepump program startar på TV2 Nu kl 21:00....
« Svar #17 skrivet: 03 mars 2005, 16:40:14 »

Borrhål ca 220 m


Detta innebär minst 450 m slang.
Kolla så att KB-pumpen orkar med.
Om du möter en människa utan leende, ge henne ditt!

admin

  • Gäst
admin
SV: Värmepump program startar på TV2 Nu kl 21:00....
« Svar #18 skrivet: 03 mars 2005, 17:02:36 »
Hej!
Mitt första inlägg här på detta forum.

Jag såg inte inslaget, men undrar vilket som är högsta temeperatur utan och med tillskott från elpatron. Jag funderar på att sätta in en 10kW pump i ett gammalt hus som idag förbrukar ca 40.000 kW för värme per år. Nu när det varit kallt (ca -18C) har den nuvarande el-pannan behövt skicka ut 59C som max till elementen för att hålla ca 21C innomhus.

Lite parametrar
Byggår 1928
Stockholm
Yta 2 plan: 100 + 100 m2 + källare + oinredd vind
gamla element m grova rör

Funderar på:
Vämrmepump ca 10kW
Borrhål ca 220 m
Sep tank för varmvatten m elpatron

Tror någon av läsarna att det kommer att fungera?

/"Funderaren"

PS
T A C K för all text och läsning jag fått av alla medlemmar på detta forum. Lärorikt och trevligt! Men jag har inte hittat svar på temperatur delen som jag funderat mycket på.

Du säger 59 grader, är det med helt öppna termostater?

Om inte öppna dem ock kolla igen, det är mycket möjligt att du kör med stypande termostater och en för hög kurvlutning i reglercentralen för elpannan. Detta gör att framledningstempen blir högre än vad som krävs, och termostaterna styper bort flöde från radiatorerna för att hålla värmen på rätt nivå i huset.

Med värmepump är det viktigt att trimma in systemet med helt öppna termostater, när man väl gjort det så kan man stypa i ett fåtal rum där man tycker det är "onödigt" varmt.

Bra för både livslängden och verkningsgraden.

Utloggad mso

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • min före detta
SV: Värmepump program startar på TV2 Nu kl 21:00....
« Svar #19 skrivet: 03 mars 2005, 18:50:20 »
Hej .  En enkel koll när det är svinkallt . Kolla pÃ¥ alla radiatorer att det inte är större differans än typ8-12 grader uppe o nere pÃ¥ radiatorn , Är det det sÃ¥ är det säkert strypt pÃ¥ returstrypningen eller termostaten eller dÃ¥ligt flöde .Försök att fÃ¥ sÃ¥ liten temp skillnad uppe o nere pÃ¥ elementen och kolla framlednings tempen sedan.
Det kan vara möjligt att du får ner max stigartemp då. /Mso
ivt 2000m , nibe1115-8,5 i tidigare kÃ¥kar under Ã¥ren.  Tänkte instalera en nibe1215-5 men efter nÃ¥n mÃ¥nad pÃ¥ ett intresant forum sÃ¥ blev det en 1215-7 .Egenhändig installation med utslängda elraddar i hela huset och 15 nya Pc22 vattenraddar ,9st pc22x600x1100 ,2st pc 22x400x400 ,2 st pc22x600x2200 + 3 st pc22x600x1000 begade i garaget  (ca14000W totalt) med ca 100 meter 15 +22 mm koppar rör hÃ¥rdlödda och 171m borrat  VÃ¥ran 1-1/2 plansvilla pÃ¥ 150 m2, 6-7 personer,dubbelgarage värmt till ca 10-15 grader + en uppvärmd friggebod som används som trumm,musikstudeo. Tidigare elförbrukning 24000kw -30000kw + drygt800kg pellets i kamin per Ã¥r i umeÃ¥ trakten. Utfallet är ca17500kw Ã¥r ett varav 5980KW är VP mätt med egen elmätare.
Total investering exl mitt jobbande 135000:- inkl rotbidrag på 11000:-

Temperaturen i huset är nu lika i alla rum och det är nån eller två grader varmare i hela huset nu efter instalationen,
Numera är kulvert nergrävd till garage och friggeboden dödad elektriskt och studeon inryms numera i garaget, tror och hoppas att jag kommer att hamna på totalt dryga 12000kw nästa år.

Utfall 2007 blev totalt 15185KW/år varav värmepump 5599KW .Driftstid VP2480 timmar varav 766 timmar till varmvatten produktion .4966 starter .TS 1,4 timmar till legionella.
Hushålls el = ca 10000KW

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
Fläkt konvektor har jag 4 graders diff mellan in/out i konvektorn.  Framl T 35 gr. Fläkt steg II.

Påtalar detta för att visa hur låg temp system kan vara.

/Janne
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Sarastro

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mölndal
  • Antal inlägg: 706
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Värmepump program startar på TV2 Nu kl 21:00....
« Svar #21 skrivet: 03 mars 2005, 22:52:33 »

I praktiken fÃ¥r Du räkna att temperaturen pendlar med nÃ¥gra grader kring börvärdet. Med 4 -5 graders temperaturfall kan Du räkna med att returtemperaturen hamnar över den gräns (kanske 52 grader) dÃ¥ pumpens kompressor stoppas. 

Vi har ett hus med ungefär nästan lika högt temperatuturbehov.
Även om vi inte fÃ¥tt stopp än (som kallast var det - 16) sÃ¥ inväntar vi att installatören fÃ¥r tid att dra ledningar till den fläktkonvektor som ska möjliggöra att sänka framledningstempen nÃ¥got.  Den pump vi har har en patron pÃ¥ 6 KW, tyvärr inte uppdelad i olika effektsteg Detta betyder att när tillskottet mÃ¥ste gÃ¥ in vid ca - 14 grader ( nÃ¥got mer än 7 KW)  sÃ¥ sker det en snabb höjning av framledningstemperaturen som gör att det finns en risk att returtempen hamnar över den gräns dÃ¥ kompressorn bör stoppas.

Varning/Obehaglig överraskning :Jag trodde pÃ¥ installatörens bedömning att temperaturfallet över elementkretsen skulle öka rejält med ökande  framleningstemperatur, men sÃ¥ var inte fallet. (Ökning frÃ¥n 4 till 5 grader)

Kan man tänka sig att den gamla el pannan får ta över de få dagar då det är riktigt kallt ?
SmÃ¥hus i Mölndal, 1965, med viss tilläggsisolering 1 1/2 plan 145 m2, 50 m2 av källares 100 värms till ca 18 grad. Varmitek 8 /Varmitek VVB 300. BorrhÃ¥l 180 m, 25 m till berg. Tidigare olja 2,4 m3. Nov 2004 tom  okt 2005  5340 kWh (5900KWh omräknat till Ã¥r o normaltemp).2005: Patron stöder frÃ¥n -14 grad. Patrontid mindre än 1 timme.  2010: Patron stöder vid -12 (stiltje) -9 (blÃ¥st) Total Patrontid 2010: 11 tim (ca 66 kWh. Okt 2011-okt 2012 Totalt 11800 Kwh, VP 6900 kWh. Logger

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Värmepump program startar på TV2 Nu kl 21:00....
« Svar #22 skrivet: 03 mars 2005, 23:37:33 »
Citera
Kan man tänka sig att den gamla el pannan får ta över de få dagar då det är riktigt kallt ?
Inte i min sinnevärd iallafall...      allt annat mÃ¥ste va bättre.
Om du kan maxbegränsa framledningen så elpatronen stänger innan returtempen blir för hög då får du en elpatron som stegar in o ur. Dom slits inte det kan funka.
GÃ¥r inte det koppla ur faser pÃ¥ elpatronen en eller tvÃ¥...   sÃ¥ att inte maxtemp nÃ¥s..
Går inte det så får du byta eller sätta in nån radiator.
Går inte det så hittar vi på nåt annat.
Acceptera aldrig vp stopp pga hög retur, det går ju alltid att fixa. Dessutom oftast ganska enkelt också...

Vad tycks nåt med substans?

Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Bagus

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 65
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Värmepump program startar på TV2 Nu kl 21:00....
« Svar #23 skrivet: 04 mars 2005, 03:26:55 »
Helt Fantastiskt!  :)

Tack Bertil, Per F, pellep, Richard, mso, Janne Energi och Sarastro - så många bra svar hade jag inte väntat mig. JÄTTE Kul!

Termostaterna i de två bostadsvåningarna är helt öppna (11st på plan 1 och 6st på plan 2). Elementen är av äldre typ. I källaren finns det 2st utan termostat och går alltid för fullt direkt på pannan. Sedan finns det nyinstallation av 3st stora element (yngre typ än övriga) i garage och tvättstuga - dessa är strypta ca 80% via vredet. Temp i källare är ca 15C och de båda bostadplanen ca 21C.

Jag är lite novis inom området och kan inte svara på pannans kurvlutning etc, men jag har kollat den mycket gamla (1983) elpannans manual och den är inställd på standardvärden för Stockholm. Allt fungerar dock inte som det skall på pannan, så det kan vara att den sjunger på sista versen.

Framtemperatur vid -5C ute är från pannan ca 45-47C. Vid -8C ute är pannans temp ca 50C. Och som sagt, nu hoppar temp upp i 59C vid sträng kyla.

Vi har nyligen tagit över huset och har inte så mycket mer att gå på än egna noteringar av temp och elförbrukning kompletterat med statistik från elleverantören.

Ni nämner också att verkningsgraden kan blir lägre, vad innebär det? De offerter jag fått visar på fantastiska  ;D siffror... >95% (98% som mest) av värme och varmvatten behovet via värmepumpen. Ny elförbrukning för värme och vatten på ca 12 - 16kWh per år. Kan det stämma med era erfarenheter?

Spar vi 20kWh per år så tycker jag det är bra och tillräckligt för att skriva på - men kan det bli bättre tackar man ju inte nej...

Hälsningar
"Glad och nu mindre fundersam"
Stockholm, 2 plan á 100m2 + hel källare + oinredd vind. Byggår 1928, ingen extra isolering. Nibe 1115-10kW + VPA 300/200. Driftstart 2 sept 2005. (Tidigare elpanna 15,75kW - Årstal 44 500 kWh inkl hushållsel, nu ca 18 000 kWh)

Fritidshus med Luft/Luft. En vinter med underbart klimat. Bättre utnyttjande av huset. Nu plan på L/L till garaget.

Fritidshus2; torp från sent 1800 tal, ca 80m2, vattenburen värme. Behöver ny LVVP snarast! Nöd elpanna just nu, ingen statistik från tidigare.

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
SV: Värmepump program startar på TV2 Nu kl 21:00....
« Svar #24 skrivet: 04 mars 2005, 09:19:26 »
Framtemperatur vid -5C ute är från pannan ca 45-47C. Vid -8C ute är pannans temp ca 50C. Och som sagt, nu hoppar temp upp i 59C vid sträng kyla.

Vi har nyligen tagit över huset och har inte så mycket mer att gå på än egna noteringar av temp och elförbrukning kompletterat med statistik från elleverantören.

Ni nämner ocksÃ¥ att verkningsgraden kan blir lägre, vad innebär det? De offerter jag fÃ¥tt visar pÃ¥ fantastiska  ;D siffror... >95% (98% som mest) av värme och varmvatten behovet via värmepumpen. Ny elförbrukning för värme och vatten pÃ¥ ca 12 - 16kWh per Ã¥r. Kan det stämma med era erfarenheter?

Spar vi 20kWh per år så tycker jag det är bra och tillräckligt för att skriva på - men kan det bli bättre tackar man ju inte nej...

Verkningsgrad >95%? "Aldrig med min fot sa sparven!"  Har du inte förväxlat det med energitäckningsgrad?

Med den höga framledning du behöver skulle jag nog bedöma att din besparing ligger på ca 60-65%. Just detta med hög framledning är det som drar ner besparingen pga att värmepumpens funktion blir sämmre ju mer den måste höja temperaturen. Ju lägre temperatur man behöver till radiatorerna desto högre besparing.

Jag bor själv i ett gamalt hus pÃ¥ Gotland, nÃ¥got större än ditt, och kör en 10kW-pump. Framledningen ligger pÃ¥ 40-45 grader normalt och vi fÃ¥r med det en basparing pÃ¥ ca  70%. Sparar ca 28MWh/Ã¥r eller ca 24.000kr i uppvärmningskostnad.

Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/Ã¥r  Efter 13,8MWh/Ã¥r
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad Bagus

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 65
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Värmepump program startar på TV2 Nu kl 21:00....
« Svar #25 skrivet: 04 mars 2005, 09:41:09 »
Hej Per,
ja du har rätt - jag menar energi täckningsgrad som skall komma från pumpen. Sedan drar ju pumpen i sig energi. Vid temp på runt 45C bör vi klara oss ned till ca -6 - -7C, vilket är bra. Alternativet är att isloera mer - med det är synd att göra våld på ett gammalt fint hus.

Mvh
BG
Stockholm, 2 plan á 100m2 + hel källare + oinredd vind. Byggår 1928, ingen extra isolering. Nibe 1115-10kW + VPA 300/200. Driftstart 2 sept 2005. (Tidigare elpanna 15,75kW - Årstal 44 500 kWh inkl hushållsel, nu ca 18 000 kWh)

Fritidshus med Luft/Luft. En vinter med underbart klimat. Bättre utnyttjande av huset. Nu plan på L/L till garaget.

Fritidshus2; torp från sent 1800 tal, ca 80m2, vattenburen värme. Behöver ny LVVP snarast! Nöd elpanna just nu, ingen statistik från tidigare.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!