Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Hur minskar vi antalet starter hos EcoHeat 300  (läst 16464 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hur minskar vi antalet starter hos EcoHeat 300
« Svar #15 skrivet: 18 december 2012, 01:19:45 »
När du säger delta på varma sidan 2-4 är det då VP till tank? För den har väl någon inbyggd tank?

Om jag hade ett sådant högt flöde hade jag stypt flödet mellan värmepumpen och tanken tills jag fick det delta jag önskar. Därefter hade jag strypt flödet mot radiatorerna för att säkerställa att detta flöde är samma eller lägre.

Om man går med så lågt delta mot en tank så är risken att det blir för mycket av en kortslutning och väldigt korta körningar till följd av detta. Givet flödeshastigheten har vi ingen skiktning och då blir laddningen mindre effektiv och således har vi väldigt kort efter stopp tömt tanken på energin och dags för ny start igen.

Jag skriver det snarast för att lära mig lite mer om hur det fungerar med CTC. 
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Risvall

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Örnsköldsvik
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • CTC EcoHeat 308 & Vaillant flexoCOMPACT
SV: Hur minskar vi antalet starter hos EcoHeat 300
« Svar #16 skrivet: 18 december 2012, 09:47:34 »
När du säger delta på varma sidan 2-4 är det då VP till tank? För den har väl någon inbyggd tank?

Om jag hade ett sådant högt flöde hade jag stypt flödet mellan värmepumpen och tanken tills jag fick det delta jag önskar. Därefter hade jag strypt flödet mot radiatorerna för att säkerställa att detta flöde är samma eller lägre.

Om man går med så lågt delta mot en tank så är risken att det blir för mycket av en kortslutning och väldigt korta körningar till följd av detta. Givet flödeshastigheten har vi ingen skiktning och då blir laddningen mindre effektiv och således har vi väldigt kort efter stopp tömt tanken på energin och dags för ny start igen.

Jag skriver det snarast för att lära mig lite mer om hur det fungerar med CTC.

Nä, Vp till radiatorkretsen alltså VB-fram och VB-retur (har även kollat med ir och givarna stämmer) Sen 2-4 grader i delta så tog jag i lite det är snarare 1-3 grader. Huset är byggt för självcirkulation, är det så enkelt att om jag stryper flödet i radiatorkretsen så minskar starterna?
Tänkte mest på att den stänger väll shunten när den värmer nedre tank?
Fick ett tips om att prova stänga av cirkpumpen, vad tror ni om det.
Eller ska man byta ut den befintliga cirkpump (Wilo Smart A 25/6-130) till någon bättre, kanske en sådan Wilo Yonos-PICO 25/4-130den ska väll vara varvtalsstyrd.
Eller är det så att jag måste investera i att kunna strypa varje radiator?
CTC EcoHeat 308, Borrdjup 178 meter, Installerad Dec.2011(Bostad i Örnsköldsvik) & Vaillant flexoCOMPACT, Borrdjup 201 meter, Installerad Dec.2017 (Hus i fjälls, Västerbotten)

Utloggad västgöte

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hur minskar vi antalet starter hos EcoHeat 300
« Svar #17 skrivet: 18 december 2012, 12:26:55 »
Mellan pump och tank har du delta 7, som är programmerat av CTC.
Deltat mellan tank och element har mindre betydelse. PÃ¥verkar knappast start/stopp.

Du har PM

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hur minskar vi antalet starter hos EcoHeat 300
« Svar #18 skrivet: 18 december 2012, 12:52:24 »
Det finns mÃ¥nga saker som blir sämre om flödet är för högt. Men huruvida det är det vet jag inte med den information jag fÃ¥tt hittills.  Deltat över radiatorerna med en tank blir ju en frÃ¥ga om vilken framledning som skickas ut. 

Eventuellt kan du notera ett högre delta vid VP drift i fall värmepumpens faktiska framledning står i nära kontakt med systemframledningen.

Generellt sett är rekommendationen för effektivast drift i kombination med en tank att ha samma flöde eller lägre över radiatorkretsen.

Vad deltat sedan blir är inte lika relevant givet att det är en konsekvens av när du mäter (vid vilken framledning) vilket också antagligen är anledningen till att du rapporterar ett varierande delta.

I ett modernt låg-tempsystem förväntar man sig ca 55/45 vid DUT.
AlltsÃ¥ ett delta pÃ¥ 10K över radiatorn vid en varaktig framledning pÃ¥ 55 grader. 
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad JNilsson

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: SmÃ¥land
  • Antal inlägg: 108
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump
SV: Hur minskar vi antalet starter hos EcoHeat 300
« Svar #19 skrivet: 18 december 2012, 17:42:40 »
Det är ju vanligt att sätta pumpanslutningar med kulventiler i för enkelt pumpbyte.
Har du sådana kan du prova att hålla igen på radiatorflödet med en av dem innan du springer och köper en ny pump.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Hur minskar vi antalet starter hos EcoHeat 300
« Svar #20 skrivet: 18 december 2012, 17:43:24 »
Nä, Vp till radiatorkretsen alltså VB-fram och VB-retur (har även kollat med ir och givarna stämmer) Sen 2-4 grader i delta så tog jag i lite det är snarare 1-3 grader. Huset är byggt för självcirkulation, är det så enkelt att om jag stryper flödet i radiatorkretsen så minskar starterna?
Tänkte mest på att den stänger väll shunten när den värmer nedre tank?
Fick ett tips om att prova stänga av cirkpumpen, vad tror ni om det.
Eller ska man byta ut den befintliga cirkpump (Wilo Smart A 25/6-130) till någon bättre, kanske en sådan Wilo Yonos-PICO 25/4-130den ska väll vara varvtalsstyrd.
Eller är det så att jag måste investera i att kunna strypa varje radiator?
Prova att stoppa cirkpumpen men antagligen funkar det inte utan cp men du kan ju prova att strypa flödet. På de flesta cp brukar det sitta avstängningsventiler som man kan strypa med i nödfall brukar vara en insexnyckel som man stryper med.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Fabbes

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hur minskar vi antalet starter hos EcoHeat 300
« Svar #21 skrivet: 18 december 2012, 19:18:54 »
Tja, har också irriterande många starter/dygn. Ca 50.


Mellan pump och tank har du delta 7, som är programmerat av CTC.
Deltat mellan tank och element har mindre betydelse. PÃ¥verkar knappast start/stopp.

Du har PM

Menar du att det inte är någon mening att justera in radiatorkretsen för att få ca 8°C i delta?

Utloggad västgöte

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hur minskar vi antalet starter hos EcoHeat 300
« Svar #22 skrivet: 18 december 2012, 23:26:04 »
Självklart påverkar detta start/stopp, men faktiskt inte så mycket. Hade samma problem. Fick upp deltat mellan tank och element till 6. Men hade fortfarande ca 35 starter. (från 42 till 35) Ändrade starfördröjningen till 25 och starterna halverades direkt vid ca 0 °C

Det bästa är att öka vattenvolymen genom att installera större och ev fler element. Kanske en volymtank mellan tanken och elementen.
« Senast ändrad: 18 december 2012, 23:28:10 av västgöte »

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hur minskar vi antalet starter hos EcoHeat 300
« Svar #23 skrivet: 18 december 2012, 23:35:14 »
Men alltså.

Jag har inga problem med råden som ges men dom förefaller komma ur brist på säker fakta.

Jag har inte denna fakta. Men jag råder er att skaffa er den innan ni börjar strypa raddar mot ett delta på 7 eller något i den stilen. Beroende på hur tanken är konstruerad är det inte alls säkert att ni SKA ha ett delta på 7. Deltat på 7 kommer uppstå vid en given framledning. Det beror helt och hållet på hur konstruktionen ser ut.

Den dödssäkra rekommendationen om ett rad delta på 7 bygger på att man har en värmepump som är direktkopplad mot radiatorsystemet. Då visar radiator deltat tillförd effekt - det vill säga ett delflöde av värmepumpens levererade effekt som är mer eller mindre konstant vid drift av kompressorn. Detta sammanfaller bara med det faktiska radiator deltat när värmepumpen inte längre orkar leverera mer, dvs när radiatorn konsumerar hela sitt deleffektflöde.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Risvall

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Örnsköldsvik
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • CTC EcoHeat 308 & Vaillant flexoCOMPACT
SV: Hur minskar vi antalet starter hos EcoHeat 300
« Svar #24 skrivet: 18 december 2012, 23:51:17 »
Självklart påverkar detta start/stopp, men faktiskt inte så mycket. Hade samma problem. Fick upp deltat mellan tank och element till 6. Men hade fortfarande ca 35 starter. (från 42 till 35) Ändrade starfördröjningen till 25 och starterna halverades direkt vid ca 0 °C

Det bästa är att öka vattenvolymen genom att installera större och ev fler element. Kanske en volymtank mellan tanken och elementen.

Har du provat att höja start/stopp diffen på nedre tank något?
Har du nu startfördröjningen ställd på 25, hur långt ner i temp går då nedre tanken innan den startar,( om vb-fram börvärde ska vara ex 35 då den ska starta?)

Har frågat CTC om volymtank och enligt dom så blir det inte bättre för mig och det jag har beskrivit för dom, han tyckte att jag skulle försöka få till en strypning på vb-retur.
CTC EcoHeat 308, Borrdjup 178 meter, Installerad Dec.2011(Bostad i Örnsköldsvik) & Vaillant flexoCOMPACT, Borrdjup 201 meter, Installerad Dec.2017 (Hus i fjälls, Västerbotten)

Utloggad Risvall

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Örnsköldsvik
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • CTC EcoHeat 308 & Vaillant flexoCOMPACT
SV: Hur minskar vi antalet starter hos EcoHeat 300
« Svar #25 skrivet: 18 december 2012, 23:55:09 »
Prova att stoppa cirkpumpen men antagligen funkar det inte utan cp men du kan ju prova att strypa flödet. På de flesta cp brukar det sitta avstängningsventiler som man kan strypa med i nödfall brukar vara en insexnyckel som man stryper med.

Ska prova fram till i morgon och strypa via avstängningsventilen på cp, har dragit igen den tills det shåsar ytterst lite i rören.
CTC EcoHeat 308, Borrdjup 178 meter, Installerad Dec.2011(Bostad i Örnsköldsvik) & Vaillant flexoCOMPACT, Borrdjup 201 meter, Installerad Dec.2017 (Hus i fjälls, Västerbotten)

Utloggad Moj

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hur minskar vi antalet starter hos EcoHeat 300
« Svar #26 skrivet: 19 december 2012, 08:26:12 »
Jag vill gärna ändra startfördröjningen på min EcoHeat 308.
Är det någon som kan fabrikskoden för att kunna göra denna ändring?

Utloggad västgöte

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hur minskar vi antalet starter hos EcoHeat 300
« Svar #27 skrivet: 19 december 2012, 13:57:52 »
Fråga 1 nej
Beror på utetemp. Som mest vid -16 °C ute tror jag att undertemp låg på 5 - 6 °C. Påverkade i alla fall inte innetemp. (21 °C)

Kom ihåg att injusteringen av hela värmesystemet måste vara gjort innan man börjar experimentera med startfördröjningen.

Utloggad Moj

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hur minskar vi antalet starter hos EcoHeat 300
« Svar #28 skrivet: 19 december 2012, 14:37:27 »
Jag har haft pumpen i över ett år, tänkte följa ditt råd tidigare i tråden för att få ner antalet starter.
startfördröjningen från 10 till mellan 20-30 kan jag inte ändra utan kod.
Shuntfördröjningen till 240 och start/stopp diff övre till 7 °C går bra att ändra.

Utloggad Lemmy^

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
  • Karma +0/-0
SV: Hur minskar vi antalet starter hos EcoHeat 300
« Svar #29 skrivet: 19 december 2012, 19:59:25 »
Jag har haft pumpen i över ett år, tänkte följa ditt råd tidigare i tråden för att få ner antalet starter.
startfördröjningen från 10 till mellan 20-30 kan jag inte ändra utan kod.
Shuntfördröjningen till 240 och start/stopp diff övre till 7 °C går bra att ändra.
Är det ingen som har koden så att man kan ändra startfördröjningen?

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!