Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Erik Östlund
« skrivet: 06 december 2014, 23:04:56 »

Mest effektivt är att öka startfördröjningen från 10 till mellan 20-30. Men öka samtidigt shuntfördröjningen till 240. Ev. även start/stopp diff övre till 7 °C.
Detta innebär mindre starter och längre gångtider.
Man nåste pröva sig fram vilket som är mest effektivt för huset.
Startfördröjningen kan man öka en hel del,men det får inte påverka innetemp.

Hej, jag har en Ecoheat 400 som är monterat i ett 186kvm 2-plans lågenergihus med vattenburen golvvärme på bottenvåningen. Och radiatorer på övervåningen. (samma temp i raddisarna)
Har en fråga ang shuntfördröjning och elpatron.
Om jag spärrar elpatronen från att gå i, vad ska jag då ha shuntfördröjningen inställd på?

En annan fråga, är det viktigt att returen från radiatorerna från övervåningen, och returen från golvvärmen är likvärdiga när dom går tillbaks till pumpen?
MVH Erik :)
Skrivet av: Risvall
« skrivet: 03 mars 2013, 21:40:57 »

Även jag har nog problem med stort antal starter, tror jag.
Jag hittar tyvärr inte hur man ser det på en Ecoheat 308.
För jag antar att det går utan att rigga egen loggutrustning?

Stoppa in ett tomt USB minne och gå till meny "Service" och välj "Skriv Logg Till USB" till Ja (logga i 24 timmar från ex. 23.55 till 00.00 så får du ett dygn) , innan du drar ut minnet så sätter du tillbaka den på Nej!
Sen kan du ladda upp filen här så kan jag eller säkert någon annan titta på det!
Skrivet av: PASwe
« skrivet: 03 mars 2013, 21:18:52 »

Även jag har nog problem med stort antal starter, tror jag.
Jag hittar tyvärr inte hur man ser det på en Ecoheat 308.
För jag antar att det går utan att rigga egen loggutrustning?
Skrivet av: Tomas Forsman
« skrivet: 28 december 2012, 20:54:23 »

Mellan pump och tank har du delta 7, som är programmerat av CTC.
Deltat mellan tank och element har mindre betydelse. Påverkar knappast start/stopp.

Du har PM
Är PM:et måhända koden? Har nämligen samma problem, och mindre samarbetsvillig installatör..
Skrivet av: västgöte
« skrivet: 21 december 2012, 15:26:54 »

"Om man ska börja ändra i de låsta inställningarna borde det inte vara bättre att öka start/stopp diffen på nedre?"

Nej, blir för hög temp över bör.
Det klart bästa är att experimentera med startfördröjningen. Kan höjas en hel del innan den påverkar innetemp.
Men shuntfördröjningen skall vara på 240 eller elpatronen helt avstängd. (elpanna max KW 0)

Jag vet att experterna hos CTC inte gillar detta. Därför har man lagt startfördröjningen i det kodade området. Det verkar så att de föredrar heller för många starter. Sc:,h
Skrivet av: Risvall
« skrivet: 20 december 2012, 22:21:22 »

Nyfiken här, fick du färre starter när du ströp?

Om man ska börja ändra i de låsta inställningarna borde det inte vara bättre att öka start/stopp diffen på nedre?

//Fabbe

Nackdelen blir att pumpen jobbar upp tempen ännu med än den gör idag (5 grader) och i resultat till sämre cop, fördelen som jag ser det med att ändra startfördröjningen är att då jobbar pumpen med lägre temp ex. om vb-fram ( börsvärdet) är 35 grader så jobbar pumpen upp det till 40 grader ( med 5 graders diff, som den är ställd i dag) och då kan man höja startfördröjningen så att pumpen ex inte startar fören tempen sjunkit till "vi säg 33 grader" och då får vi en diff på 7 grader,  pumpen går längre/längre paus och den jobbar inte med högre temp än den behöver.

Någon kanske kan rätta om jag tänker fel!
Skrivet av: Risvall
« skrivet: 20 december 2012, 22:01:42 »

Har tittat på filerna nu och jag har lyckas få upp diffen till 3-5 grader från tidigare 1-3 men antalet starter har endast sjunkit med kanske två, lite svårt att avgöra efter så kort tid för ute tempen spelar ju också en roll.
Loggar även under helgen så jag kommer återkomma med mer svar.
Skrivet av: Fabbes
« skrivet: 20 december 2012, 20:49:06 »

Ska prova fram till i morgon och strypa via avstängningsventilen på cp, har dragit igen den tills det shåsar ytterst lite i rören.

Nyfiken här, fick du färre starter när du ströp?

Om man ska börja ändra i de låsta inställningarna borde det inte vara bättre att öka start/stopp diffen på nedre?

//Fabbe
Skrivet av: Lemmy^
« skrivet: 19 december 2012, 19:59:25 »

Jag har haft pumpen i över ett år, tänkte följa ditt råd tidigare i tråden för att få ner antalet starter.
startfördröjningen från 10 till mellan 20-30 kan jag inte ändra utan kod.
Shuntfördröjningen till 240 och start/stopp diff övre till 7 °C går bra att ändra.
Är det ingen som har koden så att man kan ändra startfördröjningen?
Skrivet av: Moj
« skrivet: 19 december 2012, 14:37:27 »

Jag har haft pumpen i över ett år, tänkte följa ditt råd tidigare i tråden för att få ner antalet starter.
startfördröjningen från 10 till mellan 20-30 kan jag inte ändra utan kod.
Shuntfördröjningen till 240 och start/stopp diff övre till 7 °C går bra att ändra.
Skrivet av: västgöte
« skrivet: 19 december 2012, 13:57:52 »

Fråga 1 nej
Beror på utetemp. Som mest vid -16 °C ute tror jag att undertemp låg på 5 - 6 °C. Påverkade i alla fall inte innetemp. (21 °C)

Kom ihåg att injusteringen av hela värmesystemet måste vara gjort innan man börjar experimentera med startfördröjningen.
Skrivet av: Moj
« skrivet: 19 december 2012, 08:26:12 »

Jag vill gärna ändra startfördröjningen på min EcoHeat 308.
Är det någon som kan fabrikskoden för att kunna göra denna ändring?
Skrivet av: Risvall
« skrivet: 18 december 2012, 23:55:09 »

Prova att stoppa cirkpumpen men antagligen funkar det inte utan cp men du kan ju prova att strypa flödet. På de flesta cp brukar det sitta avstängningsventiler som man kan strypa med i nödfall brukar vara en insexnyckel som man stryper med.

Ska prova fram till i morgon och strypa via avstängningsventilen på cp, har dragit igen den tills det shåsar ytterst lite i rören.
Skrivet av: Risvall
« skrivet: 18 december 2012, 23:51:17 »

Självklart påverkar detta start/stopp, men faktiskt inte så mycket. Hade samma problem. Fick upp deltat mellan tank och element till 6. Men hade fortfarande ca 35 starter. (från 42 till 35) Ändrade starfördröjningen till 25 och starterna halverades direkt vid ca 0 °C

Det bästa är att öka vattenvolymen genom att installera större och ev fler element. Kanske en volymtank mellan tanken och elementen.

Har du provat att höja start/stopp diffen på nedre tank något?
Har du nu startfördröjningen ställd på 25, hur långt ner i temp går då nedre tanken innan den startar,( om vb-fram börvärde ska vara ex 35 då den ska starta?)

Har frågat CTC om volymtank och enligt dom så blir det inte bättre för mig och det jag har beskrivit för dom, han tyckte att jag skulle försöka få till en strypning på vb-retur.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 18 december 2012, 23:35:14 »

Men alltså.

Jag har inga problem med råden som ges men dom förefaller komma ur brist på säker fakta.

Jag har inte denna fakta. Men jag råder er att skaffa er den innan ni börjar strypa raddar mot ett delta på 7 eller något i den stilen. Beroende på hur tanken är konstruerad är det inte alls säkert att ni SKA ha ett delta på 7. Deltat på 7 kommer uppstå vid en given framledning. Det beror helt och hållet på hur konstruktionen ser ut.

Den dödssäkra rekommendationen om ett rad delta på 7 bygger på att man har en värmepump som är direktkopplad mot radiatorsystemet. Då visar radiator deltat tillförd effekt - det vill säga ett delflöde av värmepumpens levererade effekt som är mer eller mindre konstant vid drift av kompressorn. Detta sammanfaller bara med det faktiska radiator deltat när värmepumpen inte längre orkar leverera mer, dvs när radiatorn konsumerar hela sitt deleffektflöde.

Skrivet av: västgöte
« skrivet: 18 december 2012, 23:26:04 »

Självklart påverkar detta start/stopp, men faktiskt inte så mycket. Hade samma problem. Fick upp deltat mellan tank och element till 6. Men hade fortfarande ca 35 starter. (från 42 till 35) Ändrade starfördröjningen till 25 och starterna halverades direkt vid ca 0 °C

Det bästa är att öka vattenvolymen genom att installera större och ev fler element. Kanske en volymtank mellan tanken och elementen.
Skrivet av: Fabbes
« skrivet: 18 december 2012, 19:18:54 »

Tja, har också irriterande många starter/dygn. Ca 50.


Mellan pump och tank har du delta 7, som är programmerat av CTC.
Deltat mellan tank och element har mindre betydelse. Påverkar knappast start/stopp.

Du har PM

Menar du att det inte är någon mening att justera in radiatorkretsen för att få ca 8°C i delta?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 18 december 2012, 17:43:24 »

Nä, Vp till radiatorkretsen alltså VB-fram och VB-retur (har även kollat med ir och givarna stämmer) Sen 2-4 grader i delta så tog jag i lite det är snarare 1-3 grader. Huset är byggt för självcirkulation, är det så enkelt att om jag stryper flödet i radiatorkretsen så minskar starterna?
Tänkte mest på att den stänger väll shunten när den värmer nedre tank?
Fick ett tips om att prova stänga av cirkpumpen, vad tror ni om det.
Eller ska man byta ut den befintliga cirkpump (Wilo Smart A 25/6-130) till någon bättre, kanske en sådan Wilo Yonos-PICO 25/4-130den ska väll vara varvtalsstyrd.
Eller är det så att jag måste investera i att kunna strypa varje radiator?
Prova att stoppa cirkpumpen men antagligen funkar det inte utan cp men du kan ju prova att strypa flödet. På de flesta cp brukar det sitta avstängningsventiler som man kan strypa med i nödfall brukar vara en insexnyckel som man stryper med.
Skrivet av: JNilsson
« skrivet: 18 december 2012, 17:42:40 »

Det är ju vanligt att sätta pumpanslutningar med kulventiler i för enkelt pumpbyte.
Har du sådana kan du prova att hålla igen på radiatorflödet med en av dem innan du springer och köper en ny pump.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 18 december 2012, 12:52:24 »

Det finns många saker som blir sämre om flödet är för högt. Men huruvida det är det vet jag inte med den information jag fått hittills.  Deltat över radiatorerna med en tank blir ju en fråga om vilken framledning som skickas ut. 

Eventuellt kan du notera ett högre delta vid VP drift i fall värmepumpens faktiska framledning står i nära kontakt med systemframledningen.

Generellt sett är rekommendationen för effektivast drift i kombination med en tank att ha samma flöde eller lägre över radiatorkretsen.

Vad deltat sedan blir är inte lika relevant givet att det är en konsekvens av när du mäter (vid vilken framledning) vilket också antagligen är anledningen till att du rapporterar ett varierande delta.

I ett modernt låg-tempsystem förväntar man sig ca 55/45 vid DUT.
Alltså ett delta på 10K över radiatorn vid en varaktig framledning på 55 grader. 
Skrivet av: västgöte
« skrivet: 18 december 2012, 12:26:55 »

Mellan pump och tank har du delta 7, som är programmerat av CTC.
Deltat mellan tank och element har mindre betydelse. Påverkar knappast start/stopp.

Du har PM
Skrivet av: Risvall
« skrivet: 18 december 2012, 09:47:34 »

När du säger delta på varma sidan 2-4 är det då VP till tank? För den har väl någon inbyggd tank?

Om jag hade ett sådant högt flöde hade jag stypt flödet mellan värmepumpen och tanken tills jag fick det delta jag önskar. Därefter hade jag strypt flödet mot radiatorerna för att säkerställa att detta flöde är samma eller lägre.

Om man går med så lågt delta mot en tank så är risken att det blir för mycket av en kortslutning och väldigt korta körningar till följd av detta. Givet flödeshastigheten har vi ingen skiktning och då blir laddningen mindre effektiv och således har vi väldigt kort efter stopp tömt tanken på energin och dags för ny start igen.

Jag skriver det snarast för att lära mig lite mer om hur det fungerar med CTC.

Nä, Vp till radiatorkretsen alltså VB-fram och VB-retur (har även kollat med ir och givarna stämmer) Sen 2-4 grader i delta så tog jag i lite det är snarare 1-3 grader. Huset är byggt för självcirkulation, är det så enkelt att om jag stryper flödet i radiatorkretsen så minskar starterna?
Tänkte mest på att den stänger väll shunten när den värmer nedre tank?
Fick ett tips om att prova stänga av cirkpumpen, vad tror ni om det.
Eller ska man byta ut den befintliga cirkpump (Wilo Smart A 25/6-130) till någon bättre, kanske en sådan Wilo Yonos-PICO 25/4-130den ska väll vara varvtalsstyrd.
Eller är det så att jag måste investera i att kunna strypa varje radiator?
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 18 december 2012, 01:19:45 »

När du säger delta på varma sidan 2-4 är det då VP till tank? För den har väl någon inbyggd tank?

Om jag hade ett sådant högt flöde hade jag stypt flödet mellan värmepumpen och tanken tills jag fick det delta jag önskar. Därefter hade jag strypt flödet mot radiatorerna för att säkerställa att detta flöde är samma eller lägre.

Om man går med så lågt delta mot en tank så är risken att det blir för mycket av en kortslutning och väldigt korta körningar till följd av detta. Givet flödeshastigheten har vi ingen skiktning och då blir laddningen mindre effektiv och således har vi väldigt kort efter stopp tömt tanken på energin och dags för ny start igen.

Jag skriver det snarast för att lära mig lite mer om hur det fungerar med CTC. 
Skrivet av: Risvall
« skrivet: 18 december 2012, 00:06:19 »

Om du sätter startfördröjning till ex 30 då kan tempen på nedre tanken sjunka så mycket att shunten öppnar mer än 50%. Då börjar shuntfördröjningen nedräkningen för att hämta spets från elpatronen. Med shunten ställd på 240 hinnar pumpen få upp tempen innan nedräkningen hamnar på 0.
Startfördröjningen finns i den kodade delen.

Har du koden till det?
Skrivet av: västgöte
« skrivet: 17 december 2012, 23:56:07 »

Om du sätter startfördröjning till ex 30 då kan tempen på nedre tanken sjunka så mycket att shunten öppnar mer än 50%. Då börjar shuntfördröjningen nedräkningen för att hämta spets från elpatronen. Med shunten ställd på 240 hinnar pumpen få upp tempen innan nedräkningen hamnar på 0.
Startfördröjningen finns i den kodade delen.
Skrivet av: erp
« skrivet: 17 december 2012, 21:53:35 »

Jaha, där ser man.
Skrivet av: Risvall
« skrivet: 17 december 2012, 21:47:52 »

Så har står det angående Fördröjning shunt:
Shuntens fördröjning innan den tar energi från elpatronen ställs här. Ställbar 29 till 240 minuter. Om värde lägre än 30 min ställs in, kommer shunten aldrig att öppna mot elpannan (spärrad) enligt manualen.

Har tittat hur mycket elpatronen har gått och det är endast när barnen har tömt varmvattnet. = Elenergi kWh 8 så det är inte mycket elpatronen har gått in.
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 17 december 2012, 21:40:39 »

Har man ändrat detta? På min anläggning öppnar shunten vid behov efter 29 minuter om man ställer in det, däremot spärras shunten om man sätter värdet högre än 240 minuter.
Varför skulle den spärras just vid 29, min shunt börjar öppna på vilket värde som helst mellan 1-240 om det behövs.

eco heat 300
Ställbar 29 till 240 minuter. Om värde lägre än 30 min ställs in, kommer shunten aldrig att öppna mot elpannan (Spärrad).
Skrivet av: Risvall
« skrivet: 17 december 2012, 21:33:17 »

Den spetsar från övre pannan är vp så kraftig så den klarar värmen själv kan du ställa den på 29 min men vill du använda spets blir nog 240 min bra.

Förstår inte riktigt, att använda spets av övre tank, tror jag den aldrig har gjort? Ser man det i loggfilerna på pumpen?
Högsta framledning jag har loggat på pumpen är 47 grader 12/3 i år med 49 starter och pumpen hade gått totalt 13.25 timmar och då var det som kallast 20 minus (10 till 20 minus i 5 dagar).
Skrivet av: erp
« skrivet: 17 december 2012, 21:28:58 »

Om du ändrar shuntfördröjningen tar det 240 minuter innan shunten tar värme från övre pannan om du minskar till 29 min så kommer den inte öppna alls mot övre.
Har man ändrat detta? På min anläggning öppnar shunten vid behov efter 29 minuter om man ställer in det, däremot spärras shunten om man sätter värdet högre än 240 minuter.
Varför skulle den spärras just vid 29, min shunt börjar öppna på vilket värde som helst mellan 1-240 om det behövs.




Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 17 december 2012, 21:05:27 »

Den spetsar från övre pannan är vp så kraftig så den klarar värmen själv kan du ställa den på 29 min men vill du använda spets blir nog 240 min bra.
Skrivet av: Risvall
« skrivet: 17 december 2012, 21:02:59 »

Om du ändrar shuntfördröjningen tar det 240 minuter innan shunten tar värme från övre pannan om du minskar till 29 min så kommer den inte öppna alls mot övre.

 dontknowMen ska den ta värme från över tanken/pannan eller förstår jag fel, är det inte bättre då att ställa den på 29 min och att den endast använder nedre tanken..
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 17 december 2012, 20:49:22 »

Om du ändrar shuntfördröjningen tar det 240 minuter innan shunten tar värme från övre pannan om du minskar till 29 min så kommer den inte öppna alls mot övre.
Skrivet av: Risvall
« skrivet: 17 december 2012, 20:42:27 »

Mest effektivt är att öka startfördröjningen från 10 till mellan 20-30. Men öka samtidigt shuntfördröjningen till 240. Ev. även start/stopp diff övre till 7 °C.
Detta innebär mindre starter och längre gångtider.
Man nåste pröva sig fram vilket som är mest effektivt för huset.
Startfördröjningen kan man öka en hel del,men det får inte påverka innetemp.

Vad gör/händer shuntfördröjningen om jag ändrar den till 240, står i dag på 180.
Startfördröjningen var ändrar jag den?

Har alltid haft alla termostater öppen max och cirkpumpen står på läge 1.
Skrivet av: västgöte
« skrivet: 17 december 2012, 19:06:13 »

Mest effektivt är att öka startfördröjningen från 10 till mellan 20-30. Men öka samtidigt shuntfördröjningen till 240. Ev. även start/stopp diff övre till 7 °C.
Detta innebär mindre starter och längre gångtider.
Man nåste pröva sig fram vilket som är mest effektivt för huset.
Startfördröjningen kan man öka en hel del,men det får inte påverka innetemp.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 17 december 2012, 17:02:48 »

Hej, nu har vintern dragit igång riktigt och jag har börjat titta hur pumpen går. Har mellan 44 och 50 starter per/dygn, hur gör jag för att få ner det eller är det bara att gilla läget. Har även dåligt delta på VB ca. 2-4 grader, har det någon betydelse hos EcoHeat 300.
För övrigt så fungerar allt som det ska antar jag!
Det borde inte bli så många starter på en 8kw den jobbar ju mot samma volym som 12kw vp men det kanske blir bättre om du ordnar till deltat. En nödlösning är ju att öka diffen som vp värmer över börvärde men det ska väl inte behövas på en 8 kw.
Skrivet av: Onkel Tompa
« skrivet: 17 december 2012, 15:39:15 »

Hej, och grattis till bergvärmeinstallationen.

Vet ej var du bor men i mälardalen har vintern kommit av sig lite och det är plusgrader lite här och var.
Du har väldigt många starter på pumpen varje dygn. Är pumpen överdimensionerad?

Börja med att gå igenom alla radiatorer och se till att samtliga raddar får fullt flöde. Har du möjlighet att mätta framledningstempen med en IR-termometer kommer det att underlätta intrimningen. Temperaturen i huset ska inte styras av termostaterna på radiatorerna utan av huskurvan och utomhusgivaren i första hand. Har du en inomhusgivare bör den vara avslagen under intrimningsfasen. Lättast att trimma är när det är under nollan ute eftersom flödena och tempen över raddarna är större då än vid plusgrader och runt nollan.

Lägg upp lite fakta om huset och pumpen samt lite värden under drift vid minusgrader, så får vi försöka att få ner starterna och trimma in pumpen.

Tom
Skrivet av: Risvall
« skrivet: 16 december 2012, 19:24:45 »

Hej, nu har vintern dragit igång riktigt och jag har börjat titta hur pumpen går. Har mellan 44 och 50 starter per/dygn, hur gör jag för att få ner det eller är det bara att gilla läget. Har även dåligt delta på VB ca. 2-4 grader, har det någon betydelse hos EcoHeat 300.
För övrigt så fungerar allt som det ska antar jag!

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!