Ämne: Börjat droppa ur skvalleröret

[dartmogge]

Efter nästan 8 år har det börjat strula med att det droppar vatten ur skvallerröret?
Jag har provat motionera båda säkerhetsventilerna men kan inte avgöra vilken av dom som ev kärvar då båda mynnar ut i samma rör. Det blir nästan 2 liter per dygn!

Tidigare kom det lite vid mycket varmvattenkörning men nu verkar det komma hela tiden men mera när HGV går in.
Kan det va något annat som spökar än ventilerna?
Hur bestämmer jag enklast vilken ventil som kärvar?
//Mogge

[purjo__]

Hur är trycket i systemet?

[dartmogge]

Trycket har alltid legat på ca 0.6, det har alltid sjunkit till det då jag fyllt på ända från att pumpen var ny. Nu fyllde jag på till 1 och efter några timmar är det ca 0,8.

Kan det va så att ventilen vart trasig från början och orkat hålla tryck vi ca 0,6 och nu havererat ännu mer?

Såg nu att den gjorde värme och sprang ner för att kolla hur det såg ut!

Det droppade mycket mera nu, förmodligen för att det är mera tryck i systemet? hetgasen låg på 107c och framledning hgv på 60c.
Är det ventilen vid expansionskärlet som ska bytas då?

[Smurfen.]

Är det säk ventilen till vv som läcker igenom så är det helt normalt.

[torbjorn_forsman]

Samla upp en del av läckvattnet och titta närmare pÃ¥ det. Om det är tappvarmvatten som läcker, sÃ¥ är det förmodligen fullständigt klart, men om det är vatten frÃ¥n radiatorsystemet sÃ¥ är det förmodligen mer eller mindre svart av magnetit mm.  I tveksamma fall kan man hälla upp läckvattnet i en flaska och lÃ¥ta det stÃ¥ nÃ¥gra dagar för att se om det blir fällning.

[dartmogge]

Hej igen!
Torbjörn:Vattnet är helt klart!

Smurfen:Inte att det blir ca 2 liter per dygn, tidigare kanske det blev 3-4 liter i kvartalet!

Har nu bytt säkerhetsventil på expansionkärlet utan att det slutade droppa ! Men nu håller den trycket 1 bar utan att dala ner till ca 0,6 bar, så någon nytta blev det iaf.
Ska byta den andra ventilen dÃ¥ jag tror det är där felet sitter nu, när pannan gör varmvatten sÃ¥ blir det väldigt varmt vid den ventilen sÃ¥ jag tror och hoppas  det är den som kärvar.

[Smurfen.]

2 liter per dygn borde inte vara helt osannolikt men naturligt helt beroende på hur mycket ni använder vv.

[dartmogge]

Hej igen!
Har nu bytt även andra säkerhetsventilen och trodde jag löst problemet! Men icke!!
Passade pÃ¥ att gÃ¥ och kolla när ungarna fyllt badkaret och dÃ¥  droppar, nästan (Rinner) ur röret dÃ¥ den gör varmvatten?

det var endast ca 50c på framledning vid tillfället av vv produktion & ca 80c i tryckrörert när jag kollade.
Finns det något annat som kan vara orsak att det droppar så mycket nu än tidigare?
Jag köper inte att det är normalt då det är en drastisk ökning mot tidigare.

Tacksam för ideér och svar.

//Mogge

[Jiri]

Bara stilla undran. Har du monterat rätt säkerhetsventil?  9Bar,120gr. Gamla s.ventilen-typ?
Har du 80gr på VV?
Kanske du behöver en 10Bar säkerhetsventil?
Med vänlig hälsning Jiri

[Smurfen.]

Hej igen!
Har nu bytt även andra säkerhetsventilen och trodde jag löst problemet! Men icke!!
Passade pÃ¥ att gÃ¥ och kolla när ungarna fyllt badkaret och dÃ¥  droppar, nästan (Rinner) ur röret dÃ¥ den gör varmvatten?

det var endast ca 50c på framledning vid tillfället av vv produktion & ca 80c i tryckrörert när jag kollade.
Finns det något annat som kan vara orsak att det droppar så mycket nu än tidigare?
Jag köper inte att det är normalt då det är en drastisk ökning mot tidigare.

Tacksam för ideér och svar.

//Mogge

Du har inte fått ny vattenmätare med backventil nyligen ?

[dartmogge]

Hej Jiri!
Jag har likadan ventil som innan 9 bar.

Det var 80c i tryckröret (Hetgastemp) Vid tillfället, alltså inte så mycket som det kan bli.
Det var det som var underligt att det droppade utan att det var fullt tryck iaf?.

Kan man sätta dit en 10 bars ventil utan att riskera andra skador i VP?

Jag börjar fundera om den bygger upp för stort tryck (HGW)för tidigt så det blir över 9 bar långt innan tidigare år?

Jag hade problem med luft i TWS slingan efter installationen och då monterades en avluftningsventil (se foto), kan den ha slutat funka och det blir för högt tryck?

men ser inget ovanligt när jag kollar med ThermIQ.

Smurfen: Ingen ny vattenmätare heller.

//Mogge

[Jiri]

På avluftaren lossar man den röda propen och släpper ut luften. Själva avluftar huset har flottör.
Avluftaren hör till panna-golvvärme; säkerhetsventil 1,5Bar.Även med en hel del  luft sÃ¥ ska du inte ha nÃ¥gra problem med trycket.
VV- Tillverkning: inkommande kalt vatten(kommunalt) ca 3-4Bar värms upp till ca 60gr därav behov av säkerhetsventil på 9-10Bar.
Du har haft problem med droppande säkerhetsventil på 9Bar förut, så det är inget som hindrar ta till en på 10Bar.
För säkerhets skull kolla med bruksanvisning.
Med vänlig hälsning Jiri
 

[Smurfen.]

Hej Jiri!
Jag har likadan ventil som innan 9 bar.

Det var 80c i tryckröret (Hetgastemp) Vid tillfället, alltså inte så mycket som det kan bli.
Det var det som var underligt att det droppade utan att det var fullt tryck iaf?.

Kan man sätta dit en 10 bars ventil utan att riskera andra skador i VP?

Jag börjar fundera om den bygger upp för stort tryck (HGW)för tidigt så det blir över 9 bar långt innan tidigare år?

Jag hade problem med luft i HGW slingan efter installationen och då monterades en avluftningsventil (se foto), kan den ha slutat funka och det blir för högt tryck?

men ser inget ovanligt när jag kollar med ThermIQ.

Smurfen: Ingen ny vattenmätare heller.

//Mogge

Luftningen du visar sitter på radiator vattnet och det är vv vattnet som tryck ut i säk ventilen om jag fattat rätt. Vatten expanderar ca 1.5 % i volym om du värmer det från 20 grader till 60 grader och då får det inte plats i beredaren utan läcker ut i säk ventilen.

[Jiri]

Håller med Smurfen att det är så enkelt. Med nya vanor i VV-behov, den mängden KV (ca15gr) som värms upp under förhållandevis kort stund till ca 60gr ställer till det.
Hur funkar det med någorlunda normalt VV uttag?
Med vänlig hälsning Jiri

[dartmogge]

Hej igen och tack för alla svar.
Jag har ganska bra koll pÃ¥ vad "Huset" drar! Är lite av en siffernörd 
Jag tänkte till lite när jag läste Jiris rad om nya vanor i VV-behov, ungarna är ju äldre och då blir det mer duschar.

Så jag gick tillbaka och kolla historiken, (Bifogad) där syns ingen ökning av vattenförbrukning (Stadigt 10-11 kb i mån) eller ökning av vv timmar i februari
i Dec-Jan ser jag en lite ökning av VV prod, men det var för ca 2 veckor sedan problemet började och inte dec-jan.

Nu på morgonen har det inte kommit en droppe sedan igår när jag tömde kärlet, ska kolla sedan när den gjort vv.

Min teori är att trycket är högre nu än tidigare vid vv körning? och vad kan då påverka detta? kan det kommit luft i TWS slingan?
//Mogge

[Smurfen.]

Gissar på att din backventil tidigare har läckt igenom så att det kommit mindre i säk ventilen.

[dartmogge]

Gissar på att din backventil tidigare har läckt igenom så att det kommit mindre i säk ventilen.

Skulle backventilen ha börjat sluta tätt efter 8 år då?

Nu har jag mätt upp och det droppar nästan en halvliter på 13 min vv körning!
 vv ökade i temp frÃ¥n 55 till 57 c och tryckrörstempen var 104c som högst.

Nja! Tror fortfarande något är galet
Har vi inga andra teorier så kanske jag ska ställa frågan: Vet någon en bra Thermia tekniker i södra sthlm?

//Mogge

[Smurfen.]

Är det så mycket är nog nått knas. vv beredaren är en sluten burk som inte är sammankopplad med annat än kv.

[måle10]

Skulle backventilen ha börjat sluta tätt efter 8 år då?

Nu har jag mätt upp och det droppar nästan en halvliter på 13 min vv körning!
 vv ökade i temp frÃ¥n 55 till 57 c och tryckrörstempen var 104c som högst.

Nja! Tror fortfarande något är galet
Har vi inga andra teorier så kanske jag ska ställa frågan: Vet någon en bra Thermia tekniker i södra sthlm?

//Mogge

Hej! Vad har du för starttemp på varmvatten?Oftas brukar det vara inkommande säv-ventil som ger upp när det brukar rinna men du har ju bytt den så det var knepigt.Kan vara så att det är för låg starttemp men du kan ju testa ställa upp den.Du brukar inte få HP-larm ibland i samband med varmvatten körning?Det finns ett trick man kan göra för att slippa droppande vid varmvattenkörning med det får du prata med din röris om

[purjo__]

Har du kommunalt vatten? Kan det ha hänt nåt där så att trycket på inkommande vatten har ökat?

[Jiri]

TS har du fått till det?
Lite funderingar, du är på samma linje med HGW(hetgas) och hög tryck vid VV produktion.
Har du ändrat max temp på VV, standard inställning upp till 90gr? Fel på temp.givare, växelventil(shunt) som kärvar, eventuellt filter, cirk.pumpar?
Vad det gäller säkerhetsventil så får du vara glad att den fungerar.
Med vänlig hälsning Jiri

[Jiri]

Ska man gå längre med problemet så ligger styrkortet nära till hands. Själv brukar jag räkna med 10års trofast tjänst på elektronik, som klarar sig någorlunda utan värsta fiende, VÄRME.
Med vänlig hälsning Jiri

[Smurfen.]

Men elektroniken lär ju knappast göra sÃ¥ att säk ventilen läcker igenom 

[dartmogge]

Hej!
Tack för all input.
Jag har haft lite att göra så jag har inte brottats vidare ännu.

TS har du fått till det?
Lite funderingar, du är på samma linje med HGW(hetgas) och hög tryck vid VV produktion.
Har du ändrat max temp på VV, standard inställning upp till 90gr? Fel på temp.givare, växelventil(shunt) som kärvar, eventuellt filter, cirk.pumpar?
Vad det gäller säkerhetsventil så får du vara glad att den fungerar.
Med vänlig hälsning Jiri

Vad menar du med TS?

ska kolla inställningar i kväll om jag hinner, annars i helgen.

Jag funderar på att försöka få tag i en bra Thermia Tekniker för att ta en ordentlig genomgång av VP iaf, den är ju trots allt 8 år
och bilar servar man ju iaf minst vartannat år.

Är det någon som känner till en duktig i södra sthlm?
//Mogge

[Jiri]

Hej TS-trådskapare!
Lite långsökt med styrkort, då borde du få larm. Sen om övertryck beror på mekaniskfel? -återstår att ta reda på det. Från varan sida är det bara gissningar(ibland till lite hjälp)?
Är det mycket het vatten som kommer ut? Med HGW(hetgas) för VV- lite speciellt för Thermia inte så svårt att få till övertryck. Tvivlar på att det är fel på säkerhetsventilen.
Med vänlig hälsning Jiri

[dartmogge]

Hej igen!

Inställningarna som jag tror kan påverka problemet är

HGW Maxtemp står på MAX 80c
VV dif HGW temp 17c (behöver vara 17c diff i beredaren innan HGW går in) tror jag?
Starttemp VV 42c
Max retur 55c
Tryckrör 130c

En liten förbättring (verkar)? det ha blivit efter att båda ventilerna bytts, nu verkar det inte komma något vatten vid vanlig värmekörning när HGW går in,
Jag kollade sista 20 min i morse på en körning och då kom inget vatten.
Ska försöka pricka in en vv körning och se hur mycket det kommer då?

Däremot så har det kommit ca 2 liter vatten sedan torsdag kväll? Hittar endast en VV-körning på 32 min kl 22:50 i Torsdags.

NÃ¥gra nya tips jag kan kolla?
Annars försöker jag hitta en duktig tekniker som får gå igenom hela VP, Vad kan det kosta tro?

Hej! Vad har du för starttemp på varmvatten?Oftas brukar det vara inkommande säv-ventil som ger upp när det brukar rinna men du har ju bytt den så det var knepigt.Kan vara så att det är för låg starttemp men du kan ju testa ställa upp den.Du brukar inte få HP-larm ibland i samband med varmvatten körning?Det finns ett trick man kan göra för att slippa droppande vid varmvattenkörning med det får du prata med din röris om

Vet alla rörisar om det? Och gäller försäkringar om det skulle strula?
//Mogge

[måle10]

Hej igen!

Inställningarna som jag tror kan påverka problemet är

HGW Maxtemp står på MAX 80c
VV dif HGW temp 17c (behöver vara 17c diff i beredaren innan HGW går in) tror jag?
Starttemp VV 42c
Max retur 55c
Tryckrör 130c

En liten förbättring (verkar)? det ha blivit efter att båda ventilerna bytts, nu verkar det inte komma något vatten vid vanlig värmekörning när HGW går in,
Jag kollade sista 20 min i morse på en körning och då kom inget vatten.
Ska försöka pricka in en vv körning och se hur mycket det kommer då?

Däremot så har det kommit ca 2 liter vatten sedan torsdag kväll? Hittar endast en VV-körning på 32 min kl 22:50 i Torsdags.

NÃ¥gra nya tips jag kan kolla?
Annars försöker jag hitta en duktig tekniker som får gå igenom hela VP, Vad kan det kosta tro?

Vet alla rörisar om det? Och gäller försäkringar om det skulle strula?
//Mogge

Hej! Du kan ju testa stänga av HGW och se om det hjälper för om du sänker HGW till  70 °C tror jag att det inte blir nÃ¥gon större skillnad.Det kan vara att du har luft (testa lufta igenom säv-ventilen när den gör varmvatten).

PS: Vi får egentligen inte göra något ingrepp på säv-ventilen men dom flesta tror nog har gjort det.

[Smurfen.]

Varför göra ingrepp på säk ventilen är den dragen till avlopp så gör det väl inget om det kommer en skvätt vid vv laddning.

[dartmogge]

Hej igen!

Hej! Du kan ju testa stänga av HGW och se om det hjälper för om du sänker HGW till  70 °C tror jag att det inte blir nÃ¥gon större skillnad.Det kan vara att du har luft (testa lufta igenom säv-ventilen när den gör varmvatten).

PS: Vi får egentligen inte göra något ingrepp på säv-ventilen men dom flesta tror nog har gjort det.

Ska jag vrida på säkerhetsventilen (Inkommande vatten)så det rinner ur i skvallerröret medans den gör VV?
spolar man igenom TWS slingan då?

HGW är minsta problemet just nu, det är VV körningen som är jobbig.

//Mogge

[måle10]

Hej igen!

Ska jag vrida på säkerhetsventilen (Inkommande vatten)så det rinner ur i skvallerröret medans den gör VV?
spolar man igenom TWS slingan då?

HGW är minsta problemet just nu, det är VV körningen som är jobbig.

//Mogge

Hej! Ja du vrider på "hatten" på säv-ventilen på expansionskärlet några gånger så hör du om du har luft.Spola slingan så kopplar du en trädgårdsslang till avtappningen som sitter vid kondensorn och stäng tillopp och retur.Sedan håller du upp samma hatt och fyller systemet som vanligt tills du ser att vattnet är klart.
Det vore bra om du kan kolla när någon duschar om det rinner från säv-ventilen eller det droppar(normalt).Rinner ska det inte göra.Tror mer på att du har luft men då är frågan varför du har ofta luft.Kom ni fram till något eftersom ni satte dit en autoluftning?

[Jiri]

Uppriktigt sagt så blir man rätt förbryllat, om man utgår från dom symtom och åtgärder som du har utfört.
Det ända som jag kan tänka mig som återstår och kan förklara problemet efter så många år är trasigt expansionskärl?
Med vänlig hälsning Jiri

[Smurfen.]

Expansionskärl men det är väl säk ventilen pÃ¥ vv som släpper igenom vid högt tryck 

[dartmogge]

Tror mer på att du har luft men då är frågan varför du har ofta luft.Kom ni fram till något eftersom ni satte dit en autoluftning?

"Autoluftningen" sitter på TWS slingan (8 enligt skiss). Det var en teori att det blev så varmt att det började "koka" så det frigörs syre och på så sätt blev luft i slingan.
Installatören spolade slingan och monterade avluftningen. Efter det så fick jag bättre varmvatten, Tog en evighet att få VV innan.

Kan det va så att ventilen kalkat igen och då frigörs inte luften och därigenom droppar det mera vid vv?

Uppriktigt sagt så blir man rätt förbryllat, om man utgår från dom symtom och åtgärder som du har utfört.
Det ända som jag kan tänka mig som återstår och kan förklara problemet efter så många år är trasigt expansionskärl?
Med vänlig hälsning Jiri

Expansionskärlet är OK fyllde på lite luft nu när jag bytte ventilen och den håller trycket.

//Mogge

[Smurfen.]

Har du kollat om det är säk ventilen till vv eller till rad som läcker igenom ?

[dartmogge]

Har du kollat om det är säk ventilen till vv eller till rad som läcker igenom ?

Problemet är att båda mynnar ut i samma skvallerrör så det är svårt att avgöra,
men Jag har bytt båda ventilerna och det kommer ju nästan bara vatten när den gör VV.

//Mogge

[Smurfen.]

Det är ju rätt enkelt att lossa röret så du ser vilken ventil det är som läcker igenom. Är det vv ventilen så går den till en sluten burk som inte är beroende av hgv laddslinga eller annat i vp det enda som spelar roll är vilken temp vattnet har som fylls på beredaren och hur högt vp värmer det

[måle10]

Problemet är att båda mynnar ut i samma skvallerrör så det är svårt att avgöra,
men Jag har bytt båda ventilerna och det kommer ju nästan bara vatten när den gör VV.

//Mogge

Om det inte är luft så måste det vara inkommande som är trasig,Kan inte vara något annat.Är Du hundra på att det sitter en 9 bars på inkommande?

[Jiri]

Svårt att tänka mig att det är fel på säkerhetsventilen på 9bar. Men det finns skillnader på fabrikat och hur dem fungerar.
Avblåsningskapacitet.
Med vänlig hälsning Jiri

[dartmogge]

Hej!
Igår 19,30 så gick en körning Värme med HGW och VV-Beredaren låg på 53c.
Från kl 20,20 till 20,45 steg VV temp från 53 till56c och då droppade det igen!
Det droppar nästan 1-2 droppar i sekunden när HGW gör VV och det behövs vv enligt tempgivarna.

En vanlig körning tar ca 60 min och då den avslutar med VV tar det ca 80-85 min.
Hetgasen var som högst 75c och Framledningstemp VV 62c.

Kan man motionera avluftaren? Eller kolla så den fungerar? Är inne på att den gett upp och därmed för högt tryck så det droppar.

Är det annars bara säkerhetsventilerna som kan vara felet?

//Mogge

[cocacola]

En säkerhetsventil på VV ska släppa vatten när temperaturhöjning av en VVB sker .
När värmepumpen gör sin VV/körning  eller som i ditt fall HGW toppar varmvattnet  säkerställer ventilen att
det inte blir över 9 kg tryck på beredaren ,
rinner den 24/7 byt den ,  tätytan i den tryckbelastade ventilen är liten sÃ¥ ärg/kalk kan lätt göra att en ventil läcker ,,
cc

[rgx107]

Om det hjälper kan jag berätta hur det är när säkerhetsventilen INTE funkar, mitt hus hade nämligen ingen när jag flyttade in. Det droppade lite slumpvis ur olika blandare, jag bytte två av de sämsta och då började det läcka i en skarv istället. Så det funkar nog som det ska i ditt fall. Byt inte till en ventil med högre tryck, mängden vatten som ska ut blir den samma, risken är bara att dina kranar börjar läcka.

Vilket leder mig att tro att du kanske bytt en blandare, kranpackning eller annan vattenförbrukare som tvättmaskin eller diskmaskin? Som stått och läckt tidigare, men nu när den är tät så kommer vattnet genom säkerhetsventilen istället, som det ska.