Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vilka radiatorer ska jag ha  (läst 19550 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad beiv

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 166
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vilka radiatorer ska jag ha
« Svar #90 skrivet: 09 december 2017, 16:10:09 »
Yepp, beställde genom jobb som privatare (men med deras rabatt :-))

Tittade också på "excenterlösning" och thermopanel V4 med inbyggda ventiler. Fick då höra att de inbyggd ventilerna kunde avge strömningsljud.

Det blev mycket googlande men fastnade till sist för lösning som ses på mina bilder. Avgörandet kom när jag hittade danfoss RadiCal ventiler. Blir som en 180 gr. Ut fr ena gavel på rad sen 90 gr inåt vägg sen 90 gr igen så hamnar anslutning bakom radiator. Svårt att förklara, annars kolla på bilderna.


Gick på bef stick/avstängningar fr golv med dubbelnipplar och 90 gr vinkel. Sen pexslang bakom rad upp till ventiler

Nu kunde jag välja lite bredare rad än fönsterbrädan och inga problem med centrering i förhållande till fönster. Nu hamnade anslutning rad på motsatt sida jämfört med "original" för "mjukare" pexdragning om du förstår vad jag menar?
Köpte även en "utvändig" bockfjäder på Ahlsells för snygga böjar på pex.

Förmodar att en riktig röris/yrkesman inte hade gjort så, vem vet?

Finns det någon annan med erfarenhet av "min" lösning med danfoss RadiCal ventiler?

Alltid skoj dela med sig av erfarenheter och höra hur andra gjort i liknande situationer.

För övrigt gillar jag också "caveman stuket"
Kör endast på utegivare, ingen tank, inga termostater, inget internetfjärrstyr:-)

Men det tog en vinter att ställa in kurvan. Har i övrigt inte pillat på några inställningar. Har inte en susning om flöde eller delta över enskilda rad (allt fullt öppet)
Delta på VP brukar ligga på 7

Då jag beställde rad försökte jag dimensionera så att effekt blev någorlunda jämn i alla rum, dvs samma W/m2 i alla rum. Därför kör jag allt öppet och har inga termostater:-)
Skånelänga 130 kvm. 22-23 gr inomhus.
Thermia Diplomat Inverter L 5-17kW, installerad okt -15. Endast utegivare, kurva 36. 500 m markkollektor, hittills aldrig minusgr på inkommande köldbärare. Nya Purmo 2&3-radiga. Danfos RadiCal koppel. Inga termostater. Ca 5,5 kvm golvvärme i badrum, LK minikretsventil M5 ingen termostat. Ca 120 liter radiatorvolym. Avgiven radiatoreffekt vid 45/35/20 = 7,3kW. Effektbehov vid dut (-11) 8,5 kW
Ca 6000 kWh drivenergi.

Utloggad R2

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 416
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vilka radiatorer ska jag ha
« Svar #91 skrivet: 09 december 2017, 18:12:08 »
Kör du helt öppna spjäll? Dvs N på förinställningen?
Har invertern konstant flöde ut från vp eller hur funkar det?
Villa från 1952

Värmer 230 m2

Viessmann vitocal 300 g 10,4 kW
400 liter tank
390 liters VVB.

105 meter energibrunn
330 meter jordslinga.
Parallellt kopplat.

Utloggad Hiller

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 586
  • Karma +0/-0
SV: Vilka radiatorer ska jag ha
« Svar #92 skrivet: 10 december 2017, 12:12:04 »
Vad är fullt öppet på mina termostater, 9 eller 0?
Finns ingen annan symbol förutom snöflinga och 0-9
1,5 planshus från -58 i Västra Götaland (Skaraborg) sutteräng, ca 175m2 + källare och garage (totalt ca 300m2) blåbetong och tegel.
Tidigare uppvärming CTC ecoflex från -06
Nov 2017 Viessmann 333-g 10,3kw med 500l UVL 250/250 vvb/UVL, 180m borra

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Vilka radiatorer ska jag ha
« Svar #93 skrivet: 10 december 2017, 12:53:23 »
Öppna den att skruva ut (vänstervarv) ) 9 är fullt ös, 0 är stängt.  I varje fall pÃ¥ mina MMA.
Stryper in gör man med en specialnyckel.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad beiv

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 166
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vilka radiatorer ska jag ha
« Svar #94 skrivet: 10 december 2017, 15:37:26 »
R2

Ja stämmer, öppna spjäll på "N"

Vad gäller cirkpump så varierar varvtal/flöde med kompressorvarvtal.

Någon annan som vet vilka flöde det rör sig om på en Inverter M eller L.

Har ingen susning om värden men procentsats lägsta/högsta är 30/100%

När kompressor står still går cirkpump på 15%


Oftast går min på lägsta kompressorvarvtal 1800rpm och då går cirkpump på 30%
Skånelänga 130 kvm. 22-23 gr inomhus.
Thermia Diplomat Inverter L 5-17kW, installerad okt -15. Endast utegivare, kurva 36. 500 m markkollektor, hittills aldrig minusgr på inkommande köldbärare. Nya Purmo 2&3-radiga. Danfos RadiCal koppel. Inga termostater. Ca 5,5 kvm golvvärme i badrum, LK minikretsventil M5 ingen termostat. Ca 120 liter radiatorvolym. Avgiven radiatoreffekt vid 45/35/20 = 7,3kW. Effektbehov vid dut (-11) 8,5 kW
Ca 6000 kWh drivenergi.

Utloggad Hiller

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 586
  • Karma +0/-0
SV: Vilka radiatorer ska jag ha
« Svar #95 skrivet: 16 december 2017, 10:42:45 »
Finns det någon nackdel med att ha för stora raddar? Kan det bli för mycket vatten att jobba med då jag även har 250l tank?
1,5 planshus från -58 i Västra Götaland (Skaraborg) sutteräng, ca 175m2 + källare och garage (totalt ca 300m2) blåbetong och tegel.
Tidigare uppvärming CTC ecoflex från -06
Nov 2017 Viessmann 333-g 10,3kw med 500l UVL 250/250 vvb/UVL, 180m borra

Utloggad ErikB

  • Guldmedlem
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 357
  • Karma +0/-0
    • Optimation AB
SV: Vilka radiatorer ska jag ha
« Svar #96 skrivet: 16 december 2017, 11:01:54 »
Finns det någon nackdel med att ha för stora raddar? Kan det bli för mycket vatten att jobba med då jag även har 250l tank?
Nej!
Villavarm 1 1/2 plan, 220 m2. Fristående garage på 65 m2. Golvvärme nedre plan, radiatorer på övervåning. CTC EcoPart 7,5kW. Ackumulatortank 500 l. Energibrunn 180 m varav 160 m i berg. Beläget i södra Norrbotten.
Egenkomponerad styrning i en Wago PLC

Utloggad R2

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 416
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vilka radiatorer ska jag ha
« Svar #97 skrivet: 16 december 2017, 14:26:06 »
Bara tankar funderingar från mig. Jättestora radiatorer = Konvektionen minskar med minskad yttemp. Man får förlita sig mer på strålning? Nackdel? Vet inte, kallare golv?

Tror de viktiga är nog att man dimensionerar likvärdigt i alla givna fall. Annars får man strypa som en tok på de som är överdimensionerade alt köra som en tok i den normal eller underdimensionerade radiatorn. De ger en varm retur tillbaka, och det vill man ju inte.
Villa från 1952

Värmer 230 m2

Viessmann vitocal 300 g 10,4 kW
400 liter tank
390 liters VVB.

105 meter energibrunn
330 meter jordslinga.
Parallellt kopplat.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34893
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vilka radiatorer ska jag ha
« Svar #98 skrivet: 18 december 2017, 08:12:28 »
Jag tror det är tvärt om, ju högre temp på vattnet desto större andel strålningsvärme och mindre andel konvektion.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Vilka radiatorer ska jag ha
« Svar #99 skrivet: 18 december 2017, 08:43:32 »

Tror de viktiga är nog att man dimensionerar likvärdigt i alla givna fall. Annars får man strypa som en tok på de som är överdimensionerade alt köra som en tok i den normal eller underdimensionerade radiatorn. De ger en varm retur tillbaka, och det vill man ju inte.
Kanske inte, Men har man redan lite olika raddar med hög eller låg returtempmen så blandas returvattnet i returstammen så om bara returtemperaturen vid VP är OK så spelar det egentligen ingen roll för värmepumpens drift hur de enskilda värmeavgivarna fungerar.
Om du projekterar nytt ska naturligtvis allt dimensioneras rätt.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad beiv

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 166
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vilka radiatorer ska jag ha
« Svar #100 skrivet: 18 december 2017, 09:33:47 »
Tycker man märker en tydlig konvektion vid lÃ¥ga framledningstemp med de nya radiatorerna. Speciellt pÃ¥  c33or med tre konventionplÃ¥tar.

Vid högre framledningstemp känner man även strålningsvärmen.

Tar man beslut att byta alla raddar bör man dimensionera  sÃ¥ det blir samma W/m2 i varje rum vid given framledningstemp. DÃ¥ slipper man strypningar och ev termostater 🙂
Skånelänga 130 kvm. 22-23 gr inomhus.
Thermia Diplomat Inverter L 5-17kW, installerad okt -15. Endast utegivare, kurva 36. 500 m markkollektor, hittills aldrig minusgr på inkommande köldbärare. Nya Purmo 2&3-radiga. Danfos RadiCal koppel. Inga termostater. Ca 5,5 kvm golvvärme i badrum, LK minikretsventil M5 ingen termostat. Ca 120 liter radiatorvolym. Avgiven radiatoreffekt vid 45/35/20 = 7,3kW. Effektbehov vid dut (-11) 8,5 kW
Ca 6000 kWh drivenergi.

Utloggad R2

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 416
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vilka radiatorer ska jag ha
« Svar #101 skrivet: 18 december 2017, 09:49:28 »
Jag tror det är tvärt om, ju högre temp på vattnet desto större andel strålningsvärme och mindre andel konvektion.

Om vi antar att högre temp på vattnet ger högre yttemp på radiatorn. Så vill jag minnas att konvektion är varm yta mot "kall" luft.? Strålning är dito fast mellan ytor. Sen bara att hjärnlabba vad som händer om du ökar eller sänker en av parametrarna.

Kanske inte, Men har man redan lite olika raddar med hög eller låg returtempmen så blandas returvattnet i returstammen så om bara returtemperaturen vid VP är OK så spelar det egentligen ingen roll för värmepumpens drift hur de enskilda värmeavgivarna fungerar.
Om du projekterar nytt ska naturligtvis allt dimensioneras rätt.


Jo i slutända så är det väl det samlade returtempen till värmepumpen som är det viktiga för VPns process. Men varför köpa radiatorer som man få strypa som en tok. Är ju de minsta radiatorerna som man har som dimensionerar värmekurvan ändå. Ja om man inte har hyffsad öppen planlösning så värmen sprider sig iofs. Då kvittar det ju såklart.
« Senast ändrad: 18 december 2017, 09:54:08 av R2 »
Villa från 1952

Värmer 230 m2

Viessmann vitocal 300 g 10,4 kW
400 liter tank
390 liters VVB.

105 meter energibrunn
330 meter jordslinga.
Parallellt kopplat.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34893
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vilka radiatorer ska jag ha
« Svar #102 skrivet: 18 december 2017, 11:05:43 »
Jag kan tyvärr inte hitta några bra sidor som förklarar hur andelen värmeavgivning ändras när temperaturen på en radiator ändras.
Alltså om andelen strålning är linjär (som jag antar att du tänker dig?) och att konventionen är logaritmisk.
Är det så du tänker?
Kanske har du rätt.  dontknow
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Hiller

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 586
  • Karma +0/-0
SV: Vilka radiatorer ska jag ha
« Svar #103 skrivet: 18 december 2017, 13:21:42 »
Har ocksÃ¥ funderat litegrann pÃ¥ detta dÃ¥ man varit sugen pÃ¥ större raddar. Är vattens värmeavgivning linjär eller finns det nÃ¥gon temperatur dÃ¥ den avger mer värme i förhÃ¥llande till andra temperaturer... vet inte om jag dribblar bort mig själv där...  Sc:,h
1,5 planshus från -58 i Västra Götaland (Skaraborg) sutteräng, ca 175m2 + källare och garage (totalt ca 300m2) blåbetong och tegel.
Tidigare uppvärming CTC ecoflex från -06
Nov 2017 Viessmann 333-g 10,3kw med 500l UVL 250/250 vvb/UVL, 180m borra

Utloggad beiv

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 166
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vilka radiatorer ska jag ha
« Svar #104 skrivet: 18 december 2017, 13:43:29 »
Hej här finns lite info,

Avgiven radiatoreffekt i förhållande till framledning/retur/rumstemp

http://www.purmo.com/docs/PURMO_Teknisk_broschyr_panel_0717_SE_web.pdf
Skånelänga 130 kvm. 22-23 gr inomhus.
Thermia Diplomat Inverter L 5-17kW, installerad okt -15. Endast utegivare, kurva 36. 500 m markkollektor, hittills aldrig minusgr på inkommande köldbärare. Nya Purmo 2&3-radiga. Danfos RadiCal koppel. Inga termostater. Ca 5,5 kvm golvvärme i badrum, LK minikretsventil M5 ingen termostat. Ca 120 liter radiatorvolym. Avgiven radiatoreffekt vid 45/35/20 = 7,3kW. Effektbehov vid dut (-11) 8,5 kW
Ca 6000 kWh drivenergi.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!