Ämne: Argh!!! Beställa pump men vilken storlek ska man gå på?

[Smurfen.]

En tank om det finns plats kan vara bra att ha ändå för när vp växlar mellan värme och vv tillverkning kan det knäppa i rören nu har ju du golvvärme men det kan knäppa i rören före golven och knäpptanken gör att vp får bättre drift förutsättningar även om det funkar utan och knäpptanken kan man installera senare men kan vara värt att tänka på.

[Rickard]

Mmm, om möjligt kan man ju lämna plats för en eventuell tank så det är lätt att trycka dit en om det skulle behövas.

[ltfrebac]

Så om jag försöker en sammanfattning:

1. Förutsättningar (vattenvolym, returtemp mm) finns för både en 7:a, 9:a och 11:a? Vattenvolym på 11:an blir 160/11=10,6liter/kw
2. Lås alla termostater på max, låt utegivare reglera, komplettera med innegivare när jag hittat rätt kurva. Enstaka rum, typ sovrum stryps något med termostat.
3. En 11:a ger 0 i tillskott, 9:a ger försumbart
4. Osäkerhetsfaktor vad FTX kommer att ge, kanske blir 9:an helt perfekt då? Kan 11:an bli "för" stor? När installerades en "för" stor VP sist?


Man har ju blivit lite religiös sen man började hänga på vpforum.com :-). Vill helst inte se tillskott alls. Vad ser ni som risk med att gå på en 11:a, prisskillnad är försumbar men värre är ju om jag tvunget MÅSTE in med extra CP, tankar mm. 11:an har märkbart bättre COP än 9:an dessutom (4.9 vs 4.6.

[Rickard]

COP är bättre på 11 med högre flöden på vb och kb, inte säkert du kan åstadkomma det utan att uppgradera vb och kb-kretsarna, så COP får tas med en liten nypa salt.
Med samma flöden som 9:an har du troligen inte så mycket bättre COP på 11:an, om ens bättre alls, men detta är ju bara antaganden från min sida.

[Smurfen.]

Läste lite på bosch hemsida och såg att den nya compress 11 kw har sämre cop än den gamla 11 an vid 35 grader konstigt man brukar ju se till att skriva upp cop vid varje ny modell.

[David Rinnan]

är det golvvärme i betong eller träbjälklag och torpargrund typ?

Jag tror som sagt att du kanske kommer klara dig bra även med liten volym. MÃ¥nga golv är ju större än världens största tank   Börja testa med det. AlltsÃ¥ utan. Jag har vänner som räknat fram väldigt lÃ¥g vattenvolym men det har fungerat mycket bra ändÃ¥.


Risken med FÖR stor VP är ju att den gÃ¥r väldigt kort tid och fÃ¥r mÃ¥nga starter. Mycket av denna gÃ¥r ju att optimera. Men det finns sÃ¥  klart lägen där det kan behövas en tank för att fÃ¥ önskad funktion.

Hur ser det ut för framtiden. Planer på att bygga ut eller värme tidigare icke uppvärmda ytor och så vidare. Fler barn på gång etc etc.

Är man riktigt orolig eller osäker så kan ju typ X11/x15 vara en ide. Eller arbetstank med extra CP.


För mig hade valet varit enkelt men jag är ju uppenbart effektkåt hehe

[ltfrebac]

Allt golv är platta på mark med ingjuten golvvärme. Inga konkreta planer, men kanske blir det att bygga ihop garage och hus i framtiden, skulle ge 25-30 kvm mer yta. Varenda kvm under tak är uppvärmd redan idag. Ska jag ha X11 så måste vi bygga ut tvättstuga i så fall, ingen extern beredare får plats idag som sagt.

[David Rinnan]

Ja då behöver du troligen ingen volymtank alla fall.

Hur djupt har du tänkt borra?

Hur ligger tvättstugan i förhållande till sovrum m.m. Kan i så fall vara värt o kolla om det är någon ljudnivåskillnad på 9 och 11. En bergvärmepump låter och detta är ett vanligt klagomål genom stomljud etc etc. Jag har också platta på mark och upplever inte att ljudet fortplantar sig i någon större grad.

Valet är ju i övrigt snarast filosofiskt. Båda valen lär bli bra.

Som du säger ser du få trådar här där man klagar över för mycket effekt. Snarast en fråga om hur man tämjer effekten på bästa sätt.

[ltfrebac]

Du David har ju överdim rejält? Hur resonerade du? Hur får du vettiga gångtider? Ser Thermia och IVT snarlika ut styr-mässigt dvs har man möjlighet att påverka gångtiderna på samma sätt? Borra, har jordvärme 630 meter totalt. Ang ljud så är tvättstugan i andra änden av huset så borde inte bli problem oavsett..

[David Rinnan]

ja hur f-n resonerade jag

Nej men det är ganska enkelt. Huset har ett effektbehov på lite drygt 12kw. Vid DUT så ger inte en 12kw maskin 12 kw på grund av att framledningstempen är högre och brinetempen är lägre än de värden som krävs för att avge 12kw.

Så för att slippa spets och ha en monovalent lösning som kan hantera hela husets faktiska effektbehov så valde jag en storlek större VP, vilket i thermiavärlden blir 16kw.

Jag har även valt att investera i en arbetstank om 300l där jag kan bli av med effekten om huset inte behöver hela körningen själv, typ förenklat.

Jag vet inte om jag skulle känna mig trygg med 16kw utan arbetstank. Men 12 skulle jag inte tveka.

dryga 30 000 kwh i värme och VV. och jag har FTX.

[ltfrebac]

Nu har frun i huset börjat prata utomhuspool nu när likaså hela gården är söndergrävd. Detta är för mig en helt ny parameter och man funderar på vad detta skulle ställa för krav på den nya VP-anläggningen? Vad säger proffsen kring detta? Måste man ha poolstyrning i sin VP för detta? Hur ser en normalt fungerande inst ut vid poolvärmning?

[Rickard]

Värmepumpen klarar värma poolen utan problem, om du inte bygger en jättestor pool. (4 X 8 meter är vanligast och det funkar bra med en 7-8 kW VP)
Med jordvärme får du inte heller några problem med att kollektorn blir för kall, solenergin sommartid laddar marken nästan fullt även om du tar ut energi även sommartid.

Poolstyrningen kan lösas på flera olika sätt, men de flesta tillverkarna har poolstyrningar att köpa, tyvärr blir paketen rätt dyra, så det är tveksamt om det blir billigare än att köpa en poolvärmepump.

Principiellt fungerar poolvärmingen så att du istället för att värma huset växlar över vb-flödet mot en poolvärmeväxlare, när pooltempen är ok stannar värmepumpen och ventilen växlar tillbaks till radiatorkrets.

Jag har byggt en egen styrning, som bygger på att jag manuellt lägger över flödet till poolvärmeväxlaren när huset inte längre har något energibehov, normalt i början av maj, och sen har jag en termostat som triggar ett relä, som i sin tur "kollar om" tempgivarna för utetemp och framledningstemp till två fasta motstånd, utetemp visar då -40 grader, vbf visar +23 grader, och detta gör att värmepumpen hoppar igång omedelbart.
När önskad temp uppnåtts i poolen kopplas ordinarie tempgivare in och värmepumpen stannar.

Funkar klockrent, och kostade mycket mindre.

Om IVT/Bosch inte kommit med någon billigare eller inbyggd lösning har deras poolstyrning kostat 10 000 kr på ett ungefär.
Värmeväxlare, rör, och växelventil tillkommer, det kan kosta så mycket som 25 000-30 000 kr om du köper till fullt pris inkl installation.