Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: digitalrobert
« skrivet: 08 september 2008, 22:31:48 »

...
Digitalrobert:
länkarna funkar inte
...

Tog du bort "_" i: www.v_kg.se?
Skriver jag länken utan underscore gör forumet om det till detta: www.värmekylgrossisten, se annons ovan
Skrivet av: cobrarax
« skrivet: 08 september 2008, 20:29:33 »

Tack än en gång för alla svar.
Roland:
huset har 200m2 uppvärming + ett kommande garage på 30m2. Idag c:a 3,5 m3 olja. I området (Spånga)verkar det borras 190-200m djupt men jag vet inte säkert, enda stället som passar för borrning ligger > 15m från pannrummet. Vi är 5 personer som gillar att bada därav mitt intresse för en större tank som det är i EVP 500. Jag hade dessutom tänkt hålla en liten inomhuspool
varm. Jag ska nog ta in några offertar på bergvärmeinstallation och överväga det.
Alternativ 4 är väl egentligen inget alternativ men om beslutet dröjer blir det väl så. Med en kall vinter har jag kanske 15' högre driftkostnad än med berg el LV
Alternativ 3 är bara ett sätt att minska det omedelbara utgiften.
Livslängd på 15-18 år är väl ganska klent. Oljepannan som faktiskt fungerar bra är 40år, med bytt brännare förvisso.

Huddinge:
Det är precis så jag tänkt.
Skruva loss gamm-pannan, sälja kopparn, nibbla tanken och köra till skroten.
Beställa panna-pump själv
ta hit en installatör som skruvar ihop det och spara 30'

Digitalrobert:
länkarna funkar inte

Larryd:
Har tyvärr inga elpatroner i pannan. Hade jag haft det så hade jag skrotat oljan redan eftersom eldriften är billigare, tror jag. Dessutom en gammal parca panna från -68 med liten vattenvolym

PS. Hade jag haft utrymme skulle jag sätta in pellets + sol. Suck! vilken energi det tar att söka sig fram i värmedjungeln och vilken kostnad, bara för att få varmvatten. DS
Skrivet av: Roland
« skrivet: 08 september 2008, 19:24:17 »

Det tog inte lång stund att skruva loss den gamla elpannan, koppla in värmepumpen och köra igång den för en som hade jobbet i ryggmärgen och prylarna i bilen.

Min installation krävde sammanlagt ca 2,5 mandagar för två personer att lyfta in pumpen, rörmokare och elektriker. Troligen mindre, jag var inte hemma när installationen gjordes. Det pris jag betalade var ungefär 30 000 kr över komponentkostnaderna. Det kanske låter mycket men leverantörens säljorganisation skall betalas också. Det är garantiåtaganden, de fick byta köldbärarslangen för att det var veck på den. Sen skall det blir pengar över också.


 
Så alternativen som finns kvar är:
1. LV-pump med innedel med stor tank typ VMB 500. (kostar bara marginellt mer än NIBE VVM 300 som saknar solslinga och har mindre volym). Borde kunna hamna under 100.000:- +Flexibelt, solförberett, -tar plats ute, ev bullerstörning
2. Bergvärme. knappast under 130.000. +Bekvämt, billigast i drift. - dyrast investering.
3. Enbart innedel och köra på elpatron och installera LV-pumpen senare. +minskad utgift idag. -hög driftkostnad
4. Fortsätta med olja ett tag och skjuta på beslutet. +skjuter på beslut/kostnad. -hög drift kostnad, har inte gjort tankinspektion.

Vad göra?

Är 4 verkligen ett alternativ? Gamla oljepannor har stora förluster. Kostnaden för en kWh är runt 1,5 kr. 

3 känns inte heller som ett alternativ. Det alternativet förutsätter en fortsättning och den fortsättningen har säkert kortare återbetalningstid än enbart innedelen.

Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 08 september 2008, 17:37:29 »

Jag installerade min bergvärmepump i februari 2007 när marknaden var som hetast här i Stockholmstrakten och priserna på topp. Jag tog hjälp av den lokala rörmokaren för att inte riskera att stå med utkylt hus medan jag for runt och letade rörkrökar i februari. Det tog inte lång stund att skruva loss den gamla elpannan, koppla in värmepumpen och köra igång den för en som hade jobbet i ryggmärgen och prylarna i bilen. Då hade jag förberett elanslutningen och borrhål med slangar till pannrummet var klara. Totalkostnaden blev 100 kkr med ett 170 meters hål och inga svarta pengar. Då lönade det sig att inte ta en totalentreprenad. Det kan vara annorlunda nu.
Skrivet av: digitalrobert
« skrivet: 08 september 2008, 13:16:30 »

Dessa installerar säkert i Stockholm (ta bort "_" i: www.v_kg.se):
http://www.v_kg.se/store/Index.action?product=d7f3c365-544e-474d-878c-58f3d13d8335
105000:- för 6kw vp med 120m borra.
De installerar även luft/vatten-vp:
http://www.v_kg.se/store/Index.action?product=ca774967-6a2d-4f9d-9880-62c84d6eb770
Skrivet av: larryd
« skrivet: 08 september 2008, 11:57:24 »

Roland...

I Stockholm får du inte bergvärme under 150.000kr. (Om du inte gör jobb själv, men då förändras ju alla kalkyler)

Cobrax...

Behåll gamla pannan?? Docka en L/V mot den och använd den för tank+VVtillägg+spetsvärme. (Förutsätter att den har/kan ha elpatroner.)

Ge bort oljetanken.

Kostnad kanske 50-60.000. Vill du senare ha en integrerad elpanna  (Ecoel, VMB) eller solvärme, så har du inte kastat några pengar i sjön.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 08 september 2008, 09:37:34 »

43400 är Rinkabys pris på en 8 kW L/V-pump. Det motsvarar en 6 kW bergvärmepump och en sådan kostar inte 60 tkr hos Rinkaby utan mindre än 50 tkr.

En sådan pump skall inte behöva mer 130 meter borrhål i de delar av landet där L/V är ett alternativ. Är det några speciella förhållanden som gör att man måste borra djupt? Hur mycket värme drar huset och var i landet ligger det? Det kan ju vara så att mitt tjat om bergvärme bygger på en helt fel bild av läget.
Skrivet av: cobrarax
« skrivet: 07 september 2008, 16:33:47 »

Ok vad jag förstår så har solpaneler i dagsläget väldigt lång payoff tid så jag skippar det. Men det blir kanske ett annat läge om några år. Priserna på NIBE 2025 och VMB 500 43.400 + 27.300 = 70.700, har jag tagit från Rinkaby rör vilket var 12.000 mindre än vad den lokala firman tar. De offertar jag fått ligger på 123.000  (Sanyo), 122.000 (Bosch) och 132.000 (CTC) alla från samma installatör. Installationskostnaden inkl demontering och bortforsling av gammal panna/tank ligger på c.a 45.000. Orimligt mycket tycker jag. Allvarligt talat hur mycket kan det kosta om jag anlitar en fristående vvs installatör för montering av innedelen? Bergvärme har jag inte tagit in någon offert på (än) då det verkade bli för dyrt 160.000:- uppskattat. I området borrar man 190-200m. Så alternativen som finns kvar är:
1. LV-pump med innedel med stor tank typ VMB 500. (kostar bara marginellt mer än NIBE VVM 300 som saknar solslinga och har mindre volym). Borde kunna hamna under 100.000:- +Flexibelt, solförberett, -tar plats ute, ev bullerstörning
2. Bergvärme. knappast under 130.000. +Bekvämt, billigast i drift. - dyrast investering.
3. Enbart innedel och köra på elpatron och installera LV-pumpen senare. +minskad utgift idag. -hög driftkostnad
4. Fortsätta med olja ett tag och skjuta på beslutet. +skjuter på beslut/kostnad. -hög drift kostnad, har inte gjort tankinspektion.

Vad göra?
Skrivet av: Roland
« skrivet: 07 september 2008, 13:26:29 »



Jag håller med, jag har redan skippat idén med solpaneler själv. Men pumpens livslängd styrs väl rimligtvis av fler faktorer än kompressorns livslängd? Om vi uppskattar livslängden på en VP till 12-15 år så är det uppenbarligen inte hur antalet starter påverkar kompressorn som är avgörande (om detta då begränsar livslängden till 25 år). Därför kan installatörens åsikt vara fullt korrekt; solpanelen kan bidra till längre livslängd för systemet. Om det sedan kan uppväga investeringskostnaden, det känns tveksamt.

Mvh,

Marcus

Antalet gångtimmar och belastningen när pumpen går spelar säkert in. Skulle tro att pumpar till golvvärmesystem med låg framledningstemperatur lever längre än de som matar vanliga radiatorsystem.

Frågan är vad några års längre livslängd på pumpen är värd. Värdet idag av en pump som håller 18 år i stället för 15 är inte stort. Framtida pumpar kommer dessutom att vara effektivare än dagens. Jag tycker det verkar som om pumparna idag är effektivare än min nu lite mer än 6 år gamla pump. Bara en sådan sak som effektivare cirkulationspumpar betyder många sparade kWh per år. Elektroniskt styrda expansionsventiler kommer säkert, osv.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 07 september 2008, 13:16:12 »

tack för svaret!
Är det verkligen så liten besparing med sol? Tänkte att solpaneler skulle klara varmvattnet under sommarhalvåret med stöttning av el (eller luft/vatten växlare). Tanken var att värmeväxlaren skulle vara avstängd under sommaren för att inte störa utelivet. Hade även tänkt att solpanelerna skulle hålla ett bubbelbad varmt. Vad jag har hört så kommer solpanelerna att rasa i pris, så panelerna ska få vänta lite tills priset är ok. bergvärmepump + borrning ligger väl på 110.000:- (borrning 50', pump 60') + installation. (offert på total på 160') EVP 500 + NIBE 2025 på c:a 70.000:- + installation. (offert på total 120')Men visst en fungerande bergvärmeanläggning är bekvämt, tar liten plats och är väl ganska tyst. Men hur lång livstid har den egentligen. Folk verkar ju byta ju sina pumpar som är 10 år gamla!


Man brukar räkna med att solfångare kan täcka halva uppvärmningsbehovet för varmvatten som i normalfallet är ca 5000 kWh/år. Årlig besparing med solfångarna alltså 2500 kWh/år. L/V-pumpen har en värmefaktor över 3 under den årstid solfångarna ger värme vilket blir under 1000 kWh/år besparingäven med en varmvattenförbrukning över normalvärdet. Men vill man ha värmepump + solfångare och är beredd att ta kostnaden för solfångarna på nöjeskontot kan man göra det, bara man vet vad man gör.

EVP500 + 2025 borde kosta ca 85000 enl. Nibes hemsida med tanke på att kostnaden för borrhål tyder på att en 10 kW L/V-pump behövs för att vara jämförbar med bergvärmen. Är offerten på bergvärme från samma leverantör?

Behöver man byta pump efter 10 år har man haft otur. Den allmänna meningen är att en bergvärmepump håller längre än en L/V-pump men några handfasta data som bevisar att det är så har jag aldrig sett.

Med bergvärme kan var möjligt man klarar sig med ett snäpp klenar huvudsäkring än vad L/V-pumpen kräver (mindre behov av tillsatseffekt när det är kallt ute) vilket i så fall gör ca 1000 kr/år.
Skrivet av: Värmeslösaren
« skrivet: 07 september 2008, 12:39:10 »

Hej

Man kan undra om installatörerna vet vad de pratar om. En scrollkompressor är dimensionerad för att klara runt 420 000 starter. Det vill säga den ska klara cirka 45 start/stopp varje dag i 25 år.

Att då sätta in solceller för att minska antalet starter på sommaren, när pumpen står still för det mesta (min brukar starta högst 5-6 gånger då), verkar vara att slänga pengar i sjön.

//Ronnie

Jag håller med, jag har redan skippat idén med solpaneler själv. Men pumpens livslängd styrs väl rimligtvis av fler faktorer än kompressorns livslängd? Om vi uppskattar livslängden på en VP till 12-15 år så är det uppenbarligen inte hur antalet starter påverkar kompressorn som är avgörande (om detta då begränsar livslängden till 25 år). Därför kan installatörens åsikt vara fullt korrekt; solpanelen kan bidra till längre livslängd för systemet. Om det sedan kan uppväga investeringskostnaden, det känns tveksamt.

Mvh,

Marcus
Skrivet av: Roland
« skrivet: 07 september 2008, 12:17:55 »

Förlåt ?!
 Bergvärmepump med borrhål för 80000 ?
 

Pris på komponenterna, bergvärmepump, EVP 500 och L/V-pump enl. Nibes hemsida exkl. installation vilket jag borde ha angett. Leverantörens vinst och installationskostnad tycker jag inte bör skilja så mycket mellan alternativen. Det blir naturligtvis mer varmvatten med en EVP500 men i normalfallet räcker den inbyggda beredaren i bergvärmepumpen. Utgick från att motivet till EVP500 var kunna lagra värmen från solfångarna. Vill man ha stora mängder varmvatten behövs extern beredare för bergvärmepumpen och då blir det naturligtvis dyrare.

Det skall inte skilja mer än 20-25 tkr mellan en komplett bergvärmeinstallation och motsvarande L/V-installation. Men är det 50-70 meter ner till berget eller andra geologiska förhållanden utanför vad som är normalt är bergvärmen chanslös. Alternativet är då markvärme om utrymme finns. 

 
Skrivet av: erp
« skrivet: 07 september 2008, 11:37:14 »

Hej

Man kan undra om installatörerna vet vad de pratar om. En scrollkompressor är dimensionerad för att klara runt 420 000 starter. Det vill säga den ska klara cirka 45 start/stopp varje dag i 25 år.

Att då sätta in solceller för att minska antalet starter på sommaren, när pumpen står still för det mesta (min brukar starta högst 5-6 gånger då), verkar vara att slänga pengar i sjön.

//Ronnie
Skrivet av: Värmeslösaren
« skrivet: 07 september 2008, 11:05:17 »

Installation av bergvärme (i mina trakter där det är cirkus 50-70 meter ner till berget) skulle enligt två av varandra oberoende handlare/installatörer hamna på 130-150000. Så de ville inte ens ge en offert. Men 80000? Låter inte troligt.

En av installatörerna offererade EcoEl tillsammans med solvärme (ej EcoSol dock, denna var enligt leverantören åt skogen för dyr jämfört med andra alternativ). Dock var budskapet att med omkring 1 kr/kWh så lönade sig inte ekonomiskt, utan avsikten var att minimera VP-driften under sommaren för att reducera start/stopp. Den enda eventuella ekonomiska fördelen var således en potentiell längre livslängd på VP.

Mvh,

Marcus
Skrivet av: erp
« skrivet: 06 september 2008, 15:03:19 »

Hej

En luft/vatten typ EcoAir107 gör sammanlagt av med cirka 500kWh under juni-juli-augusti för att producera varmvatten åt oss, och då är vi hemma hela dagarna och duschar minst två ggr om dagen. Solceller tillsammans med en sådan pump kan bara löna sig om man har en stor pool eller något liknande. Beträffande ljudet, så har jag min pump 5m från uteplatsen och jag hör den aldrig.

På sommaren går den inte mer än 1-2 timmar per dygn, den står alltså still för det mesta på sommarhalvåret och dessutom går fläkten på halv fart sommartid. .

//Ronnie
Skrivet av: cobrarax
« skrivet: 06 september 2008, 14:23:15 »

tack för svaret!
Är det verkligen så liten besparing med sol? Tänkte att solpaneler skulle klara varmvattnet under sommarhalvåret med stöttning av el (eller luft/vatten växlare). Tanken var att värmeväxlaren skulle vara avstängd under sommaren för att inte störa utelivet. Hade även tänkt att solpanelerna skulle hålla ett bubbelbad varmt. Vad jag har hört så kommer solpanelerna att rasa i pris, så panelerna ska få vänta lite tills priset är ok. bergvärmepump + borrning ligger väl på 110.000:- (borrning 50', pump 60') + installation. (offert på total på 160') EVP 500 + NIBE 2025 på c:a 70.000:- + installation. (offert på total 120')Men visst en fungerande bergvärmeanläggning är bekvämt, tar liten plats och är väl ganska tyst. Men hur lång livstid har den egentligen. Folk verkar ju byta ju sina pumpar som är 10 år gamla!
Skrivet av: FRJO
« skrivet: 06 september 2008, 14:18:56 »

jag vill minnas att det billigaste jag sett på bergvärme är 99000 installerat och klart 6 kw Jag fick offert på 120 000 för en 8 kw  80000 kräver självinstallation
Skrivet av: Hobbe_10
« skrivet: 06 september 2008, 14:07:42 »

Förlåt ?!
 Bergvärmepump med borrhål för 80000 ?
 Har just själv tittat runt för vilken alternativt vi skall använda i en nybyggd villa och skulle vilja säga att pumpalternativen kostar ganska lika bergvärme och luft/vatten värme exklusive borrhål.
 Ex bergvärmepump 50-60 kkr, Luft/vattenpump  ca 50 kkr
 Extra VV/accumulatortank ca 10-15, med solslinga 20-25 kkr
 Solvärme panel inklusive installation 20 och uppåt beroende på storlek och typ.
 installation samma ca 20 kkr
 Borrhål 30-40 kkr + extra  fodring om denna behövs

Glöm inte att även en bergvärme installation mår bra av VV-beredare alternativt acc tank.


 
Skrivet av: Roland
« skrivet: 06 september 2008, 13:49:32 »

Har man en L/V-pump är solpaneler en dålig investering. L/V-pumpen har bäst verkningsgrad under  den tid på året då solpanelerna ger värme. Med normal varmvattenbörbrukning kan solpanelerna minska L/V-pumpens elförbrukning med ca 1000 kr/år.

Sen undrar jag om bergvärme verkligen faller bort. EVP500 och en L/V-pump kostar ca 80000 kr. Det är ungefär vad en bergvärmepump och borrhål kostar. Men det är klart att om solpaneler är ett måste så ser kalkylen annorlunda ut. Om de 15 metrarna borrhål-pump är utomhus och det går att gräva ner slangarna är det inget problem med avståndet, det blir lite jordvärmeslinga på köpet. 
Skrivet av: cobrarax
« skrivet: 06 september 2008, 11:49:53 »

Står i begrepp att byta värmeanläggning från olja till sol + något annat. Nibe har sin EVP 500 som går att docka mot luft-vatten pump och solpaneler. Jag är orolig för ljudnivå från pumpen. Är det något som man märker av? Hur nära kan man ha sin uteplats? Pellets går bort pga utrymmesbrist. Bergvärme verkar gå bort pga höga investeringskostnader + långt mellan ev borrhål och pump(15m). Har tittat på. Nordic värmesystem med en central acc.tank/innedel vilket är liknande EVP 500. Önskar synpunkter på ljudnivå, vala av anläggning och andra tips.

Eric

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!