Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Kawazu skrivet 17 januari 2015, 00:41:03

Titel: Normala temperaturer?
Skrivet av: Kawazu skrivet 17 januari 2015, 00:41:03
Ser det här okej ut? Jag har antagligen fel men jag har alltid trott att den vänstra sidan ska vara högre än den högra?
Plockar man inte in ett varmt vatten som sen skickas ned kallt i hålet igen? Tycker det ser ut som om jag värmer hålet.
Detta är en CTC ecoskit 5

(https://app.box.com/shared/static/fsmr90ic3z4f5qe1aptrdtoh9p2sg4iv.jpg)

Den vänstra temperaturen svarar på den vänstra pumpen och den högra temperaturen svarar på den högra pumpen.
Vänster står på hastighet 1 och höger står på hastighet 3
Bilden är gammal så den högra visar fel på bilden men står som sagt på läge 3

(https://app.box.com/shared/static/t4mfzg9myiefujmh56ykhp73c75cm5fu.jpg)


Jag har även ett problem med väldigt mycket start och stopp om jag inte kör på sommarläge även på vintern. Pumpen jobbar ju bara upp vattnet 5c äver framlednignen och det tar ju slut så fort att startfördröjningen kickar in och spärrar den och då börjar ta på elsidan i stället fast jag har satt det på 240min. Jag har ju även på elpatron och ställt den på 65c då varmvattnet inte räcker till på låååånga vägar.
Ligger på 25-30 start/stop om jag inte kör på sommarläge och tvingar upp skrothögen i 53-55c varje gång.
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: kullabacken skrivet 17 januari 2015, 08:53:32
du har nog givarfel. vänstra värdet ska vara högre än det högra. men det är ingen fara bara den inte larmar.
låt CP stå som dom gör vänstra läge 1 och högra läge 3.

vad gäller starter så låt den starta/stop. vad jag förstår så kan man sätta shuntfördröjningen till 255 på V2.

mitt råd är att installera en VVB i serie efter VP, 60-100liter. och att sänka temperaturen på elpannan eller stänga av elpatronen helt, om den inte behövs för värmens skull.sedan köra VP i stort sätt efter värmebehovet.

jag körde tidigare med enbart VP ingen elpatron. extra VV vid behov. men tyckte VV mängden var dålig. bestämde mig då för att installera en VVB på 60liter. nu finns det alltid VV. och el förbrukningen sjönk med ca 200-500Kwh/år. så jag är jätte nöjd med det. tummenupp

Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: Carl N skrivet 17 januari 2015, 11:05:55
Varmvattenproblemet måste vi ju komma tillrätta med, det borde funka att duscha med 50 °C på varmvattnet tycker jag.
En del här kör ju ännu lägre temp på sina EcoHeat och får varmvattnet att räcka för normalduschning.

Jag tror du bör skaffa en IR-termometer och mäta dig fram till var problemet sitter, det är inte säkert problemet sitter i värmepumpen.
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: Kawazu skrivet 17 januari 2015, 13:56:49
Vart sitter denna givare och hur byter man den?
Ir termometer har jag redan och har bråkat med varmvattnet i 4 år nu. Ska sätta upp en VV efter pumpen så får den sköta allt tills det är dags att byta ut hela skiten och då blir det aldrig en Ctc dynga igen.
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: Carl N skrivet 17 januari 2015, 14:46:24
Du kan du ju mäta på röret men utgående varmvatten från varmvattenberedaren och se om vad temperaturen där är när du spolar varmvatten?
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: Kawazu skrivet 17 januari 2015, 15:11:17
Toppen i pannan 62c
Värme på rör vid handfat i källaren (sitter ingen blandare på detta utan det är en kran för vardera) 60.9c

Edit: Kan givarna bara vart felplacerade? Båda två har den samma koppling och sitter bredvid varandra, kan det vara så att installatören förväxlade dem?
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: kullabacken skrivet 17 januari 2015, 15:45:40
givarna sitter under isoleringen över den högra CP. vist kan man skifta dem, sitter ett kontaktstycke ca 30cm från givaren. där kan du byta plats och se om värdena byter plats eller om du får helt andra värden. dom är monterade från fabrik.

har du 60° vid kranen så borde inte en dusch vara några problem. strul i dusch blandaren?
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: Kawazu skrivet 17 januari 2015, 15:57:40
givarna sitter under isoleringen över den högra CP. vist kan man skifta dem, sitter ett kontaktstycke ca 30cm från givaren. där kan du byta plats och se om värdena byter plats eller om du får helt andra värden. dom är monterade från fabrik.

har du 60° vid kranen så borde inte en dusch vara några problem. strul i dusch blandaren?

Jag har nu skiftat dem, ska se vad jag får för temperaturer vid nästa körning.

Saken är ju den att när min sambo har duschat och som vanligt klagar på den begränsade mängd varmvatten så är vattnet ljummet vid andra kranar i huset också.
Jag har även upplevt att precis efter en dusch så har jag sprungit ner till källaren för att kolla vad toppen står på och det har hänt att den visat 55-60c men ändå har jag inte fått mer än ljummet vatten ur kranen här nere i källaren.
Kan det vara så att patronen sitter nära givaren och ger en rättvis mätning på hela vattenvolymen? Patronen är ställd på 9kw så det går rätt fort att få upp tempen i toppen men det är inte alltid det känns så varmt som det ska vara precis efter en dusch.

Men som sagt så ska jag installera en extra VVberedare efter pumpen så får den sköta det hela så kan jag stänga av patronen i pumpen.
Har snackat med en röris och han tyckte att det lät som en bra ide och sa att jag kunde köpa beredare på jula/biltema, någon som testat dessa?
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: Kawazu skrivet 17 januari 2015, 17:10:12
Ser det bättre ut nu?

(https://app.box.com/shared/static/kdt4x3fnp66p6kwn5l2f5c7hmxmxtl9z.jpg)
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: kullabacken skrivet 17 januari 2015, 17:12:35
det sitter en slinga på ca 7.5m i tanken som vattnet går igenom. vid för högt flöde så hinner inte vattnet som är i tanken avge värme till vattnet som forsar igenom röret. och övre tanken är ungefär halva rörlängden. så nedre delen av tanken ca 35° ca 4m rör och i övre delen 55° ca 3m. och inkommande vatten 8-10°. så hinner inte temperaturen på VV bli tillräckligt varmt

testa att sänka trycket lite i duschen och kanske stänga av vattnet undertiden man tvålar in sig.

nu ser temperaturerna bra ut.  om det stämmer är svårare att veta. men kör så du.
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: Carl N skrivet 17 januari 2015, 22:05:13
Jag tror snarare på att en backventil i en blandare inte håller tätt och släpper in kallvatten i varmvattensystemet när det duschas.
Detta kan man felsöka med en IR-termometer, spola varmvatten på den blandare som ska undersökas, och spola sen varmvatten någon annanstans och mät på VV-ledningen till blandaren som ska undersökas, blir den kall snabbt så är backventilen kass.
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: Kawazu skrivet 18 januari 2015, 01:36:43
Såg inte att det direkt sjönk men jag kollade temperaturen på vattnet i köket/handfat/dusch.

Följande temperaturer var med kranen så varmt det går på blandare.

Kök: 47c
Badrum: 45
Dusch: 37/38c på varmvattensröret, svårt att mäta då det är silvrigt men det var ju inga problem att hålla i det.
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: Kawazu skrivet 18 januari 2015, 01:40:37
Ser nu när jag gått ner i källaren att temperaturen jag fått kanske inte är så konstigt g då av det lilla spelandet sänkte pannan topp från 55c till 43c.

Behöver helt klart mer varmvatten.
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: Smurfen. skrivet 18 januari 2015, 09:59:51
det sitter en slinga på ca 7.5m i tanken som vattnet går igenom. vid för högt flöde så hinner inte vattnet som är i tanken avge värme till vattnet som forsar igenom röret. och övre tanken är ungefär halva rörlängden. så nedre delen av tanken ca 35° ca 4m rör och i övre delen 55° ca 3m. och inkommande vatten 8-10°. så hinner inte temperaturen på VV bli tillräckligt varmt

testa att sänka trycket lite i duschen och kanske stänga av vattnet undertiden man tvålar in sig.

nu ser temperaturerna bra ut.  om det stämmer är svårare att veta. men kör så du.
Är det verkligen så kort slinga som 7 meter ? dom brukar ju ligga på minst 10 meter i acktankar om det stämmer är det nog inte så konstigt att Ctc har problem med vv.
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: Småvarmt skrivet 18 januari 2015, 10:46:23
Ser nu när jag gått ner i källaren att temperaturen jag fått kanske inte är så konstigt g då av det lilla spelandet sänkte pannan topp från 55c till 43c.

Behöver helt klart mer varmvatten.

Kolla först backventilen i duschen (som Carl N säger), det kan vara att det läcker kallvatten baklänges ner i toppen på pannan. Då sjunker temperaturen direkt i toppen på pannan även om man har varmvatten kvar längre ner.
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: Kawazu skrivet 18 januari 2015, 13:23:02
Drog på full värme på duschen.
Spolade tills vattnets temperatur inte blev varmare.  Vid denna mätning låg temperaturen på röret strax innan blandaren på 37c (vet inte om det är exakt då det var en blank yta)

Gick till närmsta blandare och spolade varmvatten där också i ca 30sekunder.
Temperaturen på röret på duschens blandare sjönk inte ens 1 grad.
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: kullabacken skrivet 18 januari 2015, 13:27:02
Är det verkligen så kort slinga som 7 meter ? dom brukar ju ligga på minst 10 meter i acktankar om det stämmer är det nog inte så konstigt att Ctc har problem med vv.

nej det är 5.7liter 22mm koppar rör. är inte kapabel att räkna ut hur lång den är. 7.5m var något som kom upp bara, tycker jag hört nått sådant.

kanske var så att det var ca 7.5m i övre delen av tanken (pannan)
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: Smurfen. skrivet 18 januari 2015, 15:51:27
Blir ca 18 meter så det är inte helt osannolikt att det är en en 15 meters slinga och då ca 7,5 meter i toppen.
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: Kawazu skrivet 20 januari 2015, 15:16:03
Nu har pumpen börjar lösa ut med koden brine vätska lågt flöde.
Kan det bero på givarna jag skiftade?
Att göra rent filtret är ju ett helvete på den här anläggningen då det vara finns en ventil att stänga så allt somnar i expansionkärlet kommer rinna rakt ner på golvet.
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: tipo874 skrivet 20 januari 2015, 15:25:19
Hur ser det ut runt filtret? Verkar konstigt om det inte går att stänga av runt filtret för rengöring.
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: Kawazu skrivet 20 januari 2015, 15:28:38
Allt är ju täckt med sådan där svart isolering men vad jag kan se är det en bultskalle på röret sida som går ner från expansionen. Ska försöka ta en bild.
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: Kawazu skrivet 20 januari 2015, 16:25:10
Kan det vara så att start temperaturen på brine delen kan vara för hög så att den varnar för det?  Såg nu att den start på 18c och gränsen går på 20c.nu är det också bara 19c i rummet den står och vanligtvis är det upp mot 23 då jag har rummet som kontor på kvällarna så värmer det extra då.

Kan man med säkerhet öka brine max med någon grad?
Har en teori på att detta inte hänt förut pga att den givaren som den läst från innan visade ju 2-3c lägre än den som sitter på brine nu när jag skiftade dem.
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: kullabacken skrivet 20 januari 2015, 17:22:36
temperaturerna  på brine styr ingenting. den larmar om inkommande Kb blir -5°. och om  :dt: blir mer än 5°.
eller om den är mer än 20°, men det är den normalt inte när cp går.

byt tillbaka givarna. testa kör brine pumpen ett tag och se vad då får för värden. dom ska visa ganska samma.
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: Kawazu skrivet 20 januari 2015, 17:41:56
Men om brine max på 20 uppnås så kommer den larma för lågt brun flöde väl? Kanske är långsökt men under kvällarna/nätterna går knappt pumpen då vi eldar, den skickar inte ut något på ledningen från och med att jag kommer hem vid 17:00 tills några tim efter jag går och lägger mig runt 00:00-02:00 så säg att pumpen startar någon gång vid 03:00-04:00 kan det inte då vara så att temperaturen är runt 20c då vattnet ståt stilla där många timmar?

Såg ju tex nu när jag kom hem att temperaturen starta på 17-18c och började snabbt jobba nedåt. Bara 2c kvar till 20c
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: kullabacken skrivet 20 januari 2015, 17:49:09
jag hittar inget om 20° i manualen för V2.
och jag tror att cp startar ett tag innan den känner av att temperaturen är fel. och då hinner temperaturen sjunka innan den larmar.
problemet du har nu är DeltaT på mer än 5°därför den larmar på brine lågt flöde.
rengör filter och byt till baka givarna. kör sedan brine cp ett tag och se vad du får för temperaturer. dom ska vara lika eller max 1° skillnad.
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: Kawazu skrivet 20 januari 2015, 18:57:30
Givarna sitter nu som förut.
Filtret är rengjort (satt lite "slem"  i det) och i samma veva blev expansionen tömd då avsaknad av ventil var total.

Allt är påfyllt, hoppas jag inte fick i allt för mycket luft men pumpen är avslutad i alla fall.
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: Kawazu skrivet 20 januari 2015, 18:59:34
Fick temperaturerna 4/6 när jag kört brine pumpen 15min
Titel: SV: Normala temperaturer?
Skrivet av: Kawazu skrivet 20 januari 2015, 19:31:23
Hittade ett en ny givare så nu stämmer det lite bättre.

(https://app.box.com/shared/static/1ouiy3nyaa2z4mrlbv0au16aj04sjg3n.jpg)