Ämne: Diplomat duo 16

[Stinger32]

Tjenare!
Ny på forumet och även inom värmepumps världen. Har köpt ett gammalt hus i Skåne på ca 250 m2 som kräver en omfattande renovering. För ca 2 år sedan så fick jag installerat en thermia diplomat duo 16. För tillfälligt så har jag bara 2 st fläktkonvektorer i källaren och värmeslinga i 2 av rummen på plan 1. Får väldigt många start och stopp på pumpen, antar att det beror på ett för litet vattensystem. Finns det något man kan ändra på i menyn som får pumpen att starta mer sällan fram tills att systemet blivit utbyggt? Tänkte även höja temperaturen på varmvattnet till typ 50 grader (står på 46 grader nu) men vet inte var jag justerar värdet. Tacksam för alla svar/ Dan

[Carl N]

Det är integral A1 som du kan öka på för att minska antalet starter.
Ändra även samtidigt Integral A2 till minst 5 x A1.

[Stinger32]

Ok, tack. Var nere o försökte ändra på integralen, men när jag trycker på intergral så kommer jag bara in i en graf o hittar ingenstans att justera värdet.

[Tågråttan]

Tryck in den vänstra pilen i 3-5 sek.

[Carl N]

Jepp du måste in i service menyn.
Tror det är Service => Värmepump => Integral A1 och Service => Tillsats => Integral A2

[Stinger32]

Japp där fanns ännu en meny A1 står på -60 och A2 på -600. Någon som har någon ide om vad jag ska prova att ändra dem till?
Tackar för hjälpen än sålänge!!!!

[Carl N]

Hur många starter har du idag per dygn?

[Stinger32]

Den drar nog igång en 4-5 ggr i timmen o går i några minuter.

[Tumpi]

Du kommer inte att kunna lösa detta problem helt så länge du har så lite vatten, 16 kw är en stor pump.

Sätt tex A1 på -150. Berätta vad du har för framledningstemp och returtemp när kompressorn gått en par minuer. Det skulle kunna hjälpa att öka farten på cirkulationspumpen samt öka farten på fläktkonvektorerna, detta skulle kunna sänka returtempen. Skulle detta fungera tror jag även att du skulle kunna sänka kurvan lite, men gör detta efter att du utvärderat att höja farten.

Höja tempen på varmvattnet.. Det start tempen du kan justera, vad är den inställd på nu?

[Tumpi]

För att fÃ¥ fram antalet starter per 24 h kan  i servicemenyn  i raden "loggtid" ändra till "14m". Vänta ett dygn pÃ¥ att den nya kurvan ska tillverkas (den kan inte läsa bakÃ¥t), och gÃ¥ sedan in pÃ¥ tex. Temperatur->framledning och räkna hur mÃ¥nga toppar som finns. 1 topp = 1 start.
Ett litet tips ifall du inte redan kunde/har gjort detta.

[Carl N]

Jag misstänker att hysteresen kommer att begränsa värmepumpen om du ökar A1 till 150.
Du hittar den i samma servicemeny.
Det finns en för både värmepump och tillsats.
Öka på dessa minst 5 °C.

[Stinger32]

Tack för samtliga svar!!!
Nu har jag ändrat A1 till -150. A2 står kvar på -600.
Hysteresen är ökad med 5 grader till 25 resp 15 grader.
Loggtiden är ändrad från 1 m till 14 m. Bara till att vänta ett dygn nu då och räkna topparna.

[Tumpi]

25 blev nog väl mycket! Presentera siffror på temperaturer när kompressorn gör värme

[claesc]

25 är gränsen för tillsatsens hysteres, som default är 20, så det är inte så dramatiskt.

[Stinger32]

Så här såg värdena ut när kompressorn stängde av.
Är det dessa topparna som man ska räkna?

[Tumpi]

Jaa, du har haft ca 25 starter senaste 24h.
Framledning och retur 1 K skillnad... Ta ett nytt foto när det är lite kvar på körningen typ -30 på integralen kvar. Kör du fläktarna hårt? Om inte så borde du göra det

[claesc]

Tyvärr säger det där diagrammet bara att det har varit många starter, betydligt fler än 25, snarare runt 100. Ts angav 4-5 starter på en timme och ett par minuters körtid. Det första diagrammet (med integralen) visar 5 starter på en timme, eftersom samplingsintervallet var en minut. Med 14 minuters intervall inser man att det blir lite över 4 mätpunkter per timme. Ta nu en titt på det nya diagrammet. Den första höga toppen ser ut att innehålla två mätvärden på en topp. I själva verket är det mätt på två konsekutiva toppar. Mellan första och andra mätvärdet finns i verkligheten en dal vid 26 grader, men den långa samplingsperioden missar den helt. Nästa sampling hamnar i en dal. Samplingsfrekvensen måste vara mer än dubbla den högsta frekvens man vill studera.

Med så kort intervall mellan topparna är det bättre att sätta samplingsperioden till 3 minuter, räkna topparna, och multiplicera med 8 (eller 4 minuter och x6).

Prova gärna med några olika samplingstider och se vad som händer med kurvan. Redan vid 4 minuter blir topparna deformerade, men går fortfarande att räkna.

[Tumpi]

Jag tolkar inte diagrammet som du. TS har även ändrat start vp till -160 sedan loggtiden ändrats. Jag tror att tidigare har Vp stannat tidigt i körningen på hysteres nu, den borde gå lite längre nu.

Ts borde följa med Vp under en körning o dokumentera temp vid start, i mitten o straxt före stopp.

Detta kommer inte att bli bra före TS får mera raddiatorer i systemet men 100 starter i dygnet låter nog väl mycket isåfall skulle jag köra på elpatron tills systemet är klart

[Stinger32]

Japp då va man hemma igen, o har kollat pannan. Den drar igång när integralen är på -150. Ganska så snart hoppade den till -161. Efter nån minut till -149, och nån minut senare stannade pannan och integralen hoppade till 0.

[Stinger32]

Första bilden är precis innan pannan startar och andra är när den stannat.

[måle10]

Första bilden är precis innan pannan startar och andra är när den stannat.

Hej! Din cirkulation fungerar dåligt så börja kolla om smutsfiltret är igensatt och kolla om cirkulationspumpen (värmesidan) snurrar genom att ta bort centrumskruven och lys med ficklampa för att se om axeln snurrar.Den löser på hysteres och antagligen så snurrar inte cp eller så är det igensatt.

[Tumpi]

Den bryter på hysteres. Har du kollat farten/höjt på cp som skrivits tidigare? Den går 15 över bör snabbt.
Är det luftat ordentligt?

[Stinger32]

Cirkpumpen snurrar som den ska. Står på 1 i menyn. Ska jag höja till 15 ist? Jag har en cirkpump på shunten också. Måste jag ändra hastighet på denna också? Många frågor nu :/
Shunten heter push 23a om någon kan va hjälpt av det. Tror att den ska gå att ställa på 3 olika hastigheter (står på lägsta nu).

[Tumpi]

Sätt vp:s cirkpump på max! Och shunten mera öppen, blir det för varmt så sänk kurvan. Vänta med den andra cirkpumpen. Hur var det med filtret?

[Stinger32]

Har öppnat shunten mer. Lyckas inte justera cirkpumpen mer. Verkar bara va en indikation på att den är till. (Bild 1)
Justeringen på pumpen verkar stå på max.
Lite osäker på var smutsfiltret sitter.

[Carl N]

Tempdiffen fram/retur (55/50) är helt OK, flödet är bra, problemet är att dina fläktkonvektorer inte klarar att göra av med värmen som värmepumpen producerar.
Och om den inte stannar pÃ¥ hysteres sÃ¥ kommer den stoppa kompressorn pÃ¥ hög retur och köra pÃ¥ med elpatron istället. 

Du har då några alternativ:
1. Fler fläktkonvektorer/radiatorer är förstås bästa lösningen, en 16 kW värmepump kräver ett värmesystem som kan avge alla 16 kW under 55 °C framledningstemp.
2. En arbetstank/volymtank gör att du får färre start/stopp.
3. Bit i det sura äpplet och acceptera att värmepumpen skuttar på.


PS, kör du fläktarna i fläktkonvektorerna på max?
Ställ upp dessa annars på maxfart!

[Tumpi]

Går fläktarna på max?
Kommer det att ta lång tid innan du får systemet färdigt? En arbetstank kan du ju ha nytta av även när systemet blir färdigt.
Skulle jag vara du skulle jag fundera på elpatrondrift tills du kan säkerställa en bättre drift för vp.

[Stinger32]

Hmm jo det lÃ¥ter vettigt det ni säger. Kommer nog tyvärr inte att bli klart denna vintern iaf :/  kanske läge att köra pÃ¥ elpatron nu och hoppas pÃ¥ att man hunnit bygga ut det till nästa.