Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Solenergi, Solceller, Pellets, Vedeldning, Vind & Vattenkraft => Vindkraft => Ämnet startat av: kluven skrivet 13 mars 2007, 23:05:20

Titel: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: kluven skrivet 13 mars 2007, 23:05:20
Har nu letat och klurat, hittat ritningar för gör det självbygge m.m.
Vore ju kul att dra ner elräkningen naturellt, man har ju mycket i hemmet som behöver drivas även om man har lyckats få ner värme och varmvattenkostnaderna. Solpanel och vind + kanske solcellspanel.

Tips någon  knUp
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Rickard skrivet 14 mars 2007, 05:58:03
Hur bor du, kan du sätta upp ett vindkraftverk på din tomt eller på intilliggande mark?
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: kluven skrivet 14 mars 2007, 07:12:41
Tomten är på 2500 kvm på Landet, så en skaplig mast kan sättas upp. Tak i söderläge för Sol finns också.  Det finns ju bl.a Hannevind m.fl. men kostnaden är lite för stor för mig i dagsläget.
Säger som Husqvarnaledningen sa till motorkonstruktören
" va kostar det 100.000:- att ta fram denna kamaxel, du får 10.000:-  ;D "

Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: jompaa skrivet 24 mars 2007, 19:46:32
Det finns synkrongeneratorer på 8Kw för ca 5000, 1500 v/min så man får först växla om till ett lägre varv på vingarna typ 50/1. Hur stor kapacitet är du ute efter?
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 16 augusti 2007, 20:39:49
inte för avsikt att göra smyg reklam men det finnes mycket bra fungerande jättebilliga vindkraftverk på marknaden!!

ett verk som producerar 12 000 kw /år vid 6 m/s som medel vind 15 timmars vind /dygn   39 900 komplett med mast.

i dags läget som ni förstår så är det ingen större avans på detta verk med ett så lågt pris (men roligt är det !!)

kolla på www.energicentra.nu
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: kristerl skrivet 17 augusti 2007, 12:38:44
Var och kollade på Energicentras 3kW vindkraftverk som varit uppställd vid hamnen i Övik. En sak att se det på bild en annan i verkligheten! Kul var det  :D
(http://www.baranu.se/DSC00012.JPG-for-web-normal.jpg)(http://www.baranu.se/DSC00013.JPG-for-web-normal.jpg)
Lite bilder:       3 kW vindkraftverket

(http://www.baranu.se/DSC00010.JPG-for-web-normal.jpg)(http://www.baranu.se/DSC00011.JPG-for-web-normal.jpg)
Laddare 120V från snurra till batteripack och konverter 120 till 220 Volt
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Rickard skrivet 17 augusti 2007, 13:22:21
Konvertern måste väl vara 12 till 230 Volt, eller 48 volt till 230 volt...
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: kristerl skrivet 17 augusti 2007, 14:30:42
Om jag fattade och såg rätt så är batteripavket seriekopplat 10 x 12 v = 120V
Laddspänningen är ca 120V kollade ej exakt och konvertern är då 120V till 220V
Är väl egentligen ingen nackdel? Lättare och mindre förluster att konvertera från 120 än 12V. (mindre kabelarea också för samma ström)
Vet dock inte hur det ser ut från generator och till kontrollenhet, laddaren. Ut från laddaren är det i vart fall 120V, som jag uppfattade det.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: svenske kocken skrivet 17 augusti 2007, 14:46:14
Och så ska man väl ha nått att lägga "översottsenergin" i tex batterier, ett vanligt bilbatteri på 12 volt och 50 Ah är väl c:a 0,6 kwh. ska man lagra låt säga 6 kwh (ström för c:a 6 kr) får man köpa 10 batterier som kostar c:a 500:-/st x 10= 5000. Men det är klart ska man utnytja vindsnurran fullt ut måste man nog ha lite mer batterier för att vara på den säkra sidan och ha så mycket att man kan lagra ett helt dygns produktion måste man nog ha ett hundratal (50000:-). Vet hur lång livsläng dom har 5-7 år.
Hur många dagar/år blåser det och när är det på vår-sommar och höst eller mitt i smällkalla vinern, jag menar blåser det en vecka på sommarn kokar nog både acktankar och batterier, det är svårt det här  Sc:,h
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: ROLPeR skrivet 17 augusti 2007, 14:53:56
Specade batterier till Energicentras snurror är 12V 200Ah X 10st alternativt 12V 100Ah X 20st.

MVH // Rolle
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: kristerl skrivet 17 augusti 2007, 16:36:06
Mera säker nu på laddströmmen. Förstorade fotot lite
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Rickard skrivet 17 augusti 2007, 20:45:53
Det där med batterier är både bra och dåligt...

Jag som har "Sveriges högsta hushållselsförbrukning" skulle hellre ha ett vindkraftverk som gav energi direkt till nätet, jag ligger som minst på ca 1000 W vad varje enskilt tillfälle och de dagar vindkraftverket ger mer än så är rätt få.

Å andra sidan så kan man kanske få ut lite mer energi över året om man går via batterier, fast batterikostnaden...

Som sagt, svårt det där, det bästa vore nog ett tillmötesgående energibolag som nätägare och ett 10 kW vindkraftverk som gav energi direkt till nätet och som blev köpt av energibolaget när det ger mer än man förbrukar.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 18 augusti 2007, 12:12:39
hej.
detta lilla 3 kw vindkraft verk levererar ca 12 000 kw /år om det som här hos mig blåser enl smhi 6 m/s som medel vind 15 timmar dygn o resterande timmar vind stilla.
det är helt rätt att detta verk levererar 120 volt 3*40 volt. inverter tar upp denna likström till 220 volt 50hrts sinus våg.
batterier som har lång lifts längd  agm 200amp är helt klart dyra men jag är övertygad om att det bär sig att köpa dessa i stället för billiga bly syra batterier. dels slipper du underhållet med påfyllning av batteri vatten + faran med knall gasen.
enl fabriken bör dessa hålla minst 10-12 år.
då blir totala investerings kostnaden 39 900 + batterier 20 000.

dom större verken levererar 240 v likström altså behövs 20 st 12 volts batterier.

håller fullständigt med att det kan tyckas onödigt med dessa batterier + dyr kostnad men nät kopplat är svårt !!

först måste man jämföra kostnaden   ett nät kopplat verk blir mycket mycket dyrare.
vill man sälja den energi man inte gör av med så kostar abonemanget mer än du säljer ström för.
om du har ett nät kopplat verk o det blir ström avbrott så stannar vindkraft verket o det blir mörkt.
andledningen till att jag valt denna konstruktion är att det är enkelt !! lätt att instalera + att det är lågspänning i generatorn så det är ingen risk att det blir ström förande delar som det tyvärr blivit för de andra på marknaden.
man får själv montera !!
på inverter sitter det ett 240 volts ut tag som bara är att plugga in valfri förbrukare.

om man vill så kan man välja en inverter som levererar 400 volt. då kan man efter elmätare montera in ett 2 poligt dragande relä som får dragande kraft från invertern. då får man all ström till huset från invertern.blir det för lite vind så du tömmer batteri banken så släpper relät o strömmen från nätet kommer då på i stället.

ha de gött

krister   energicentra
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Roland skrivet 18 augusti 2007, 12:44:41
Tittad på Energicentras hemsida där det stod att 6 m/s gav 80 % av full effekt och att full effekt erhölls vid 10 m/s. Då effekten är proportionell mot kuben på vindhastigheten går det inte ihop. Vid 6 m/s borde man kunna få högst ca 20 % av effekten vid 10 m/s.

Uppskattningsvis är rotorns radie 2 meter (grov jämförelse med lastbilen på bilden). Räknar man med det värdet kan man inte få mer än ca 0,8 kW vid 6 m/s i stället för 80 % av 3 kW. 

Vid stora vindkraftverk brukar man räkna med att kunna få ut en medeleffekt som är ca 20 % av verkets märkeffekt men där kanske man dimensionerar för en annan vindhastighet.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: ROLPeR skrivet 18 augusti 2007, 13:01:04
Uppskattningsvis är rotorns radie 2 meter (grov jämförelse med lastbilen på bilden).  

Rotorns radie är 2,4 m men den lilla skillnaden påverkar väl inte din beräkning så mycket.
Krister (greven1) få väl förklara.

MVH // Rolle
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 18 augusti 2007, 13:22:03
hej.

diametern är 4,80. full effekt 4,5 kw

5 kw verket är 6, 40 i diameter

krister
energicentra
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 18 augusti 2007, 13:27:23
helt klart så är placeringen av snurran av väldigt stor betydelse.
men åter igen så tror jag att min beräkning är rätt enligt mina egna mätningar på referens verket verkar det stämma bra.
6 m/s 15 timmar /dag = 12 000 kw /år
skall lägga ut beräkningen då jag kommer ner på firman på måndag ::)
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Roland skrivet 18 augusti 2007, 16:36:37
2,4 m radie ger ca 1,2 kW vid 6 m/s vilket är 26 % av 4,5 kW. Om den ger 4,5 kw vid 10 m/s är 1,2 kW ett rimligt värde men det är långt från 80 %.

Det går inte att räkna på medelvind enligt SMHI då det är medelvärdet av vindstyrkan. Effekten från ett vindkraftverk är proportionell mot kuben på vindhastigheten så det blir ett helt annat medelvärde för effekten än för vindhastigheten. Man måste veta hur vindhastighetsfördelningen över tiden ser ut för att kunna beräkna genomsnittlig uteffekt.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: svenske kocken skrivet 18 augusti 2007, 21:31:33
greven 1 du skriver:dom större verken levererar 240 v likström alltså behövs 20 st 12 volts batterier.
Betyder det att batterierna ska kopplas i serie och hela batteripacket lämnar 200Ah = 48 kwh?
Och om batterierna inte är blybatterier vilken typ av batterier är det då?
Bly batterier (som jag tror det är) med gel som elektrolyt brukar ju kosta runt 1500-2000:- för ett 55-60 Ah, c:a 2000:- för ett 200Ah är så vitt jag kan förstå ett mycket bra pris, hur stora är dom?
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 21 augusti 2007, 20:27:09
hej.
3 kw verket behöver 10 st 12 v batterier i serie = 120 volt likström.
5 kw o större behöver 20 st i serie =240 volt likström.

finnes otroligt mycket olika batterier på marknaden att välja på men jag har av säkerhets synpunkt valt agm batterier.
helt slutet batteri utan knall gas + inget spill med påfyllning av vatten.
tyvärr är dessa bättre typer av batterier rätt så dyra men dom håller 10-12 år.
jag har tagit hem 3 pall med 200 amp agm som jag säljer till själv kostnads pris till vind snurrorna . kostar annars runt 4000 st.
kommer att sälja dessa för ca 2000 st.
som jag klargjort tidigare så är min avsikt nu i början att få igång intresset för småskalig vindkraft o inte att bli rik !!
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 21 augusti 2007, 20:42:45
jaa jag vet inte hur du räknat men jag + fabrikens test visar i alla fall att vid 6 m/ s så levererar det 2200w.
2,2*15 timmar dygn = 33 kw/dygn gånger 365 dagar !!!!
detta för ett 3 kw verk.

om du tar 5 kw
6m/s 4200w 15 timmar = 63 kw/dygn

försökte att posta den grafiska kurvan men den e för stor !!
skall be om hjälp med detta!
återkommer.
krister andersson
energicentra.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 21 augusti 2007, 21:25:11
länk till film snutt i drift !!
http://www.blocket.se/vi/10910646.htm?ca=4_s

krister andersson
energicentra.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: jasa skrivet 21 augusti 2007, 21:32:38
Ser ju intresant ut detta med småskalig vindkraft, men vad behöver man för olika tillstånd för att sätta upp en dylik snurra på tomten?
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 21 augusti 2007, 21:41:32
numera är det jätte lätt att få tilstånd.
förnyelse bar energi skall pioriteras nu.
1.masten måste trilla på din tomt om den faller.
2.ljud nivån får ej överstiga 35 db efter 22 00.
lätt att klara detta i o med att dessa låter väääldigt lite.

kan tyckas hårt men din granne har ingen talan om han tycker att det ser illa ut med en snurra mitt för hans utsikt.(i de flesta fall).
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Rdx skrivet 21 augusti 2007, 22:20:04
Har tittat på "dina" snurror lite men undrar över ett par saker...

1.  Hur hög är masten?  Den skall ju förankras och stagas med 4 (?) stag.  Går det inte att förankra den i huset istället (en punkt långt ner och en punkt vid taknocken t.ex.)?

2.  Det största problemet jag ser med denna lösning är hur man skall använda energin.  Man vill ju inte koppla in apparater speciellt till vindsnurran när man använder dem, utan man vill ju att vindsnurrans energi automatiskt skall användas av hela huset i så stor mån det går.  Då behöver man 3-fas växelriktaren men dessutom så behövs det ju någon typ av logik för att blanda/balansera elen från vindsnurran med elen från nätet.  Annars blir det väldigt mycket extrabesvär att använda...
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Rickard skrivet 21 augusti 2007, 23:05:16
Om jag inte missminner mig har det funnits en gräns vid 2 meters diameter utan bygglov.
Har den regeln plockats bort? (Hoppas det)

Som minnesgoda läsare kanske minns var jag nära att köpa ett vindkraftverk av Hannevind, men innan jag kommit till skott hade de chockhöjt priserna och gick sedan så vitt jag förstått i konkurs.

Skulle ändå vara kul att ha ett att labba med.  :D
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: humlan57 skrivet 22 augusti 2007, 11:30:15
Om jag inte missminner mig har det funnits en gräns vid 2 meters diameter utan bygglov.
Har den regeln plockats bort? (Hoppas det)

Som minnesgoda läsare kanske minns var jag nära att köpa ett vindkraftverk av Hannevind, men innan jag kommit till skott hade de chockhöjt priserna och gick sedan så vitt jag förstått i konkurs.

Skulle ändå vara kul att ha ett att labba med.  :D

Var glad över att Du inte köpte nåt Hannevind, det vår många som aldrig ens fick dom att fungera. Dålig passform, dåliga manualer, m.m det krävdes tydligen ingående kunskaper om hur vindkraftverk fungerade, annars så fick dom aldrig verket att fungera bra. Nu är det uppköpt av annan firma (minns inte namnet) så det kanske blir nåt bra av dom till slut åxå.

mvh humlan.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 22 augusti 2007, 12:27:26
Har tittat på "dina" snurror lite men undrar över ett par saker...

1.  Hur hög är masten?  Den skall ju förankras och stagas med 4 (?) stag.  Går det inte att förankra den i huset istället (en punkt långt ner och en punkt vid taknocken t.ex.)?

2.  Det största problemet jag ser med denna lösning är hur man skall använda energin.  Man vill ju inte koppla in apparater speciellt till vindsnurran när man använder dem, utan man vill ju att vindsnurrans energi automatiskt skall användas av hela huset i så stor mån det går.  Då behöver man 3-fas växelriktaren men dessutom så behövs det ju någon typ av logik för att blanda/balansera elen från vindsnurran med elen från nätet.  Annars blir det väldigt mycket extrabesvär att använda...


masten till 3 & 5 kw är 12 meter.
rekomenderar inte infästning i huset då det lätt blir miss ljud via stag virarna (provat själv)

antingen väljer man ut vissa produckter i hushållet o driver endast dessa.
eller då sätter man in ett 2 poligt dragande relä på inkommande ledningar.
så länge det finnes kraft i banken så drar detta relä o all ström kommer via banken.
tar du ut för mycket ström så det blir nästan tomt så skyddar invertern banken mot total urladdning o bryter strömmen .
då släpper även relät o kraft släpps på från nätet.

krister
energicentra
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 22 augusti 2007, 12:30:09
2,4 m radie ger ca 1,2 kW vid 6 m/s vilket är 26 % av 4,5 kW. Om den ger 4,5 kw vid 10 m/s är 1,2 kW ett rimligt värde men det är långt från 80 %.

Det går inte att räkna på medelvind enligt SMHI då det är medelvärdet av vindstyrkan. Effekten från ett vindkraftverk är proportionell mot kuben på vindhastigheten så det blir ett helt annat medelvärde för effekten än för vindhastigheten. Man måste veta hur vindhastighetsfördelningen över tiden ser ut för att kunna beräkna genomsnittlig uteffekt.

kurva på effekt !!
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 22 augusti 2007, 12:32:36
mer bilder
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 22 augusti 2007, 12:33:29
ännu mer
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Roland skrivet 22 augusti 2007, 20:16:18
Teoretiskt kan ett vindkraftverk som mest ge en effekt som är 0,59 * svepta arean * (luftens densitet/2) * vindhastigheten^3, se t.ex.

http://mainweb.hgo.se/projekt/cvi.nsf/0/D2DCA3E6755F1BC6C1256EB500448957/$FILE/Faktablad%201%20Vindens%20Kraft.pdf?openelement

10 kW modellen med en rotorradie på 4 meter skulle då kunna ge max 18 kW vid 10 m/s. Nu ger den 10 kW vilket ger en verkningsgrad på 55% av teoretiskt maximum. Rimligt värde.

Men det intressanta är att 10 kW-aren vid 5 m/s ger ungefär 3,7 kW. Då teoretiskt maximum är 2,3 kW om jag har räknat rätt skulle jag vilja sätta ett frågetecken för diagrammens riktighet.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 22 augusti 2007, 21:27:07
jag har försökt i alla tider vad gäller teori att inte blanda teoretiska formler & uppmätt fakta ! ;D
samma gäller då producerad w i vind & COP värden på v pumpar.
om någon vill så finnes denna utställnings lastbil för utlåning så får var o en utan formler prova själva.
dra ut en kabel från huset o koppla in en kupe värmare eller annat o kör en vecka.
kan även vara intressant för dessa som är oroliga för ljud nivån.

ps: allt är möjligt i domsjö  ge oss tid bara !! :D
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 22 augusti 2007, 21:39:33
Teoretiskt kan ett vindkraftverk som mest ge en effekt som är 0,59 * svepta arean * (luftens densitet/2) * vindhastigheten^3, se t.ex.

http://mainweb.hgo.se/projekt/cvi.nsf/0/D2DCA3E6755F1BC6C1256EB500448957/$FILE/Faktablad%201%20Vindens%20Kraft.pdf?openelement

10 kW modellen med en rotorradie på 4 meter skulle då kunna ge max 18 kW vid 10 m/s. Nu ger den 10 kW vilket ger en verkningsgrad på 55% av teoretiskt maximum. Rimligt värde.

Men det intressanta är att 10 kW-aren vid 5 m/s ger ungefär 3,7 kW. Då teoretiskt maximum är 2,3 kW om jag har räknat rätt skulle jag vilja sätta ett frågetecken för diagrammens riktighet.

har du då räknat på som jag gissar ett verk som skall prod 400 volt direkt från generatorn ??
du måste tänka såhär !!! de uträkningar som finnes att tillgå gissar jag beräknas på en viss rotor hastighet för att kunna prod rätt volt + 50 hrts. sedan växel lådor på dessa stora verk ! tror du dessa har någon inverkan ?
jag bara undrar.
de e lättare att köra dessa små via en el mätare + en vind mätare för att få svar på detta!! hmmm mins att jag redan provat detta hmm. men de e klart jag litar inte på mätare heller.   inge illa menat !  kom gärna o prov kör om du vill.

Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Maijckel skrivet 22 augusti 2007, 22:49:21
Jag bifogar lite tabeller från ett Enercon 800kw som referens till diskussionen.

Effektkurvan är här exponentiell, och endast 15% av effekten produceras vid 6m/sek (max produktion vid 14m/sek)

Jag förstår inte heller hur kurvan kan se ut som den gör på dina verk, men har du själv mätt och provat att det stämmer så är det ju toppen.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Rdx skrivet 22 augusti 2007, 22:53:55
2.  Det största problemet jag ser med denna lösning är hur man skall använda energin.  Man vill ju inte koppla in apparater speciellt till vindsnurran när man använder dem, utan man vill ju att vindsnurrans energi automatiskt skall användas av hela huset i så stor mån det går.  Då behöver man 3-fas växelriktaren men dessutom så behövs det ju någon typ av logik för att blanda/balansera elen från vindsnurran med elen från nätet.  Annars blir det väldigt mycket extrabesvär att använda...
antingen väljer man ut vissa produckter i hushållet o driver endast dessa.
eller då sätter man in ett 2 poligt dragande relä på inkommande ledningar.
så länge det finnes kraft i banken så drar detta relä o all ström kommer via banken.
tar du ut för mycket ström så det blir nästan tomt så skyddar invertern banken mot total urladdning o bryter strömmen .
då släpper även relät o kraft släpps på från nätet.
Men med ett enkelt relä så blir det ju väldigt mycket korta strömavbrott när relät växlar.  Vad tycker värmepumpen, datorn osv om det?

Och hur gör man när hela husets effektbehov överstiger vad växelriktaren kan ge?
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Roland skrivet 23 augusti 2007, 08:25:41

har du då räknat på som jag gissar ett verk som skall prod 400 volt direkt från generatorn ??
du måste tänka såhär !!! de uträkningar som finnes att tillgå gissar jag beräknas på en viss rotor hastighet för att kunna prod rätt volt + 50 hrts. sedan växel lådor på dessa stora verk ! tror du dessa har någon inverkan ?
jag bara undrar.
de e lättare att köra dessa små via en el mätare + en vind mätare för att få svar på detta!! hmmm mins att jag redan provat detta hmm. men de e klart jag litar inte på mätare heller.   inge illa menat !  kom gärna o prov kör om du vill.


Nej, jag räknade bara på effekten rotorn kan ge. Det är riktigt att sedan kommer generatorns verkningsgrad in och den varierar med varvtal och belastning. Likså varierar rotorns verkningsgrad med vindhastighet och varvtal, antar att så små vindkraftverk inte har blad som är vridbara. Det försvinner alltså en hel del effekt från rotorn teoretiska effekt till det man kan få ut från generatorn.

Men det understryker bara att om en rotor med 4 m radie (50 m2) som vid 5 m/s teoretiskt kan ge 0,59 * 50 * 1,2/2 * 5 * 5 * 5 = 2212 W enligt databladet påstås ge 3,7 kW el så är något fel.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 23 augusti 2007, 09:59:25
2.  Det största problemet jag ser med denna lösning är hur man skall använda energin.  Man vill ju inte koppla in apparater speciellt till vindsnurran när man använder dem, utan man vill ju att vindsnurrans energi automatiskt skall användas av hela huset i så stor mån det går.  Då behöver man 3-fas växelriktaren men dessutom så behövs det ju någon typ av logik för att blanda/balansera elen från vindsnurran med elen från nätet.  Annars blir det väldigt mycket extrabesvär att använda...
antingen väljer man ut vissa produckter i hushållet o driver endast dessa.
eller då sätter man in ett 2 poligt dragande relä på inkommande ledningar.
så länge det finnes kraft i banken så drar detta relä o all ström kommer via banken.
tar du ut för mycket ström så det blir nästan tomt så skyddar invertern banken mot total urladdning o bryter strömmen .
då släpper även relät o kraft släpps på från nätet.
Men med ett enkelt relä så blir det ju väldigt mycket korta strömavbrott när relät växlar.  Vad tycker värmepumpen, datorn osv om det?

Och hur gör man när hela husets effektbehov överstiger vad växelriktaren kan ge?


skall man göra på detta vis med ett 2 poligt relä & driva hela huset så antar jag att det bör vara en god ide att dimensionera vindkraft verkets storlek efter husets behov !! :o .
invertern går att överbelasta 125% men i alla fall synd att montera en för litet verk mot stor förbrukning.
har testat ca 200 simulerade på/av med relä utan att min laptop tagit skada. men de är ju klart nog tycker jag att man skall överväga att nätkoppla om man har känslig elektonisk utrustning separat.

krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: ROLPeR skrivet 23 augusti 2007, 14:15:09
Citera
har testat ca 200 simulerade på/av med relä utan att min laptop tagit skada

En laptop har ju ett eget batteri så vad visar det? Vad händer med en vanlig dator blir det ett avbrott?

MVH // Rolle
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: kristerl skrivet 23 augusti 2007, 16:42:03
En UPS http://datu.manufacturer.globalsources.com/si/6008807874485/pdtl/Uninterruptible-power/1002757277/UPS.htm (http://datu.manufacturer.globalsources.com/si/6008807874485/pdtl/Uninterruptible-power/1002757277/UPS.htm)
UPS fungerar så att när nätspänningen försvinner så går den över i bateribackup blixtsnabbt och elektroniskt så att inkopplad utrustning inte hinner av att känna ett avbrott. (Använd en kontaktor för att "koppla tillbaka" nätspänningen, då tror UPS:en att strömmen är tillbaka och kopplar om till nätdrift) Bara teoretiskt flum detta, vet inte om det funkar. Frågan är bara vad det kostar, förmodligen inte ekonomiskt försvarbart.
UPS vanliga som backup till datorer.
EDIT: http://www.sunshineups.com/eabout.html (http://www.sunshineups.com/eabout.html) en länk till.

Har inte "grävt" så mycket i detta bara googlat lite snabbt
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: svenske kocken skrivet 23 augusti 2007, 17:03:03
Och jag som trodde att  UPSen ständigt laddade sina batterier och att den kontinuerligt omvandlade ström från batterierna till 230 volt och på så sätt var "oberoende/okänsligare) för nätstörningar. Sc:,h Sc:,h
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: kristerl skrivet 23 augusti 2007, 17:11:58
Ehum ja du har nog rätt! Som sag det var en snabb tanke. Edit: det ska gå bra ändå vid närmare eftertanke. (inte tid att tänka just nu)
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 23 augusti 2007, 17:24:28
Citera
har testat ca 200 simulerade på/av med relä utan att min laptop tagit skada

En laptop har ju ett eget batteri så vad visar det? Vad händer med en vanlig dator blir det ett avbrott?

MVH // Rolle

har en gammal laptop utan batteri !!!
har liksom ingen nytta av batteri  o för snål att köpa nytt.(altid ström med mig i alla fall) :P
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Rdx skrivet 23 augusti 2007, 18:23:13
Och jag som trodde att  UPSen ständigt laddade sina batterier och att den kontinuerligt omvandlade ström från batterierna till 230 volt och på så sätt var "oberoende/okänsligare) för nätstörningar. Sc:,h Sc:,h
Ja, en riktig UPS tar sin ström från ackarna via en omformare hela tiden.  Däremot finns det SPS som i dagligt tal också kallas för UPS, och där switchas det över till batterikällan när spänningen underskrider en viss nivå.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 27 augusti 2007, 20:26:42
Har nu letat och klurat, hittat ritningar för gör det självbygge m.m.
Vore ju kul att dra ner elräkningen naturellt, man har ju mycket i hemmet som behöver drivas även om man har lyckats få ner värme och varmvattenkostnaderna. Solpanel och vind + kanske solcellspanel.

Tips någon  knUp

har lite nya ideer på gång vad gäller vind kraft med en variabel transmision.
åker ner till fabriken i kina nu den 30/8 för att kolla om dom kan tilverka denna åt mig.
dessa vark kommer att vara direckt nät kopplade utan batteri bank.
detta verk finnes redan i drift här i sverige o fungerar över förväntan.
har änteligen hittat en likasinnad tok fan som brinner för detta + att han är otroligt duktig som konstruktör.
så för mig är denna höst jätte kul vad gäller vind kraft.

följ strömmen stäng av den !!

krille
energicentra.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: humlan57 skrivet 27 augusti 2007, 20:44:41
Går det inte att göra nåt i stil med en billig lösning, ala snöskoter-variator? Inte direkt överförbart, det förstår jag, men att ändå tänka i dom banorna?

mvh humlan.

Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 27 augusti 2007, 20:52:17
Går det inte att göra nåt i stil med en billig lösning, ala snöskoter-variator? Inte direkt överförbart, det förstår jag, men att ändå tänka i dom banorna?

mvh humlan.



hmm märkte ganska snart efter samtal med dig att du var närvarande på fysik lektionerna !! Thumbsup
tanken är god o teckniskt möjlig.
skall presentera detta för dig då jag kommer hem . enkelt men funkar jätte bra.
stor ving yta o lite vind ger mycket kraft om man växlar rätt.

krille
energicentra
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: humlan57 skrivet 27 augusti 2007, 21:16:11
Går det inte att göra nåt i stil med en billig lösning, ala snöskoter-variator? Inte direkt överförbart, det förstår jag, men att ändå tänka i dom banorna?

mvh humlan.



hmm märkte ganska snart efter samtal med dig att du var närvarande på fysik lektionerna !! Thumbsup
tanken är god o teckniskt möjlig.
skall presentera detta för dig då jag kommer hem . enkelt men funkar jätte bra.
stor ving yta o lite vind ger mycket kraft om man växlar rätt.

krille
energicentra

Tack  Thumbsup Jo jag antar att det finns mycket att göra, vad beträffar vindkraft (småskalig). Där verkar det ännu mest vara en propeller + en generator, men t.ex inget som tar hand om överskottet från byig vind, som förslagsvis ett svänghjul...

mvh humlan.

Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 30 augusti 2007, 22:27:39
åker ner nu på lördag för att kolla om mina små gula vänner i kina fixar att tilverka denna briljant enkla teori.
det som är lite synd bara är att alla försöker sabba växel kurserna mot kinesiska rmb !! vilket resulterar att det blir dyrare för oss.
skall även titta på lite nytänkande som dom har på fabriken vad gäller frekvens styrda v pumpar.
man får säga vad man vill om kineser  men dom är väldigt kluriga o lååååångt framme teknik mässigt.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: humlan57 skrivet 30 augusti 2007, 22:40:01
åker ner nu på lördag för att kolla om mina små gula vänner i kina fixar att tilverka denna briljant enkla teori.
det som är lite synd bara är att alla försöker sabba växel kurserna mot kinesiska rmb !! vilket resulterar att det blir dyrare för oss.
skall även titta på lite nytänkande som dom har på fabriken vad gäller frekvens styrda v pumpar.
man får säga vad man vill om kineser  men dom är väldigt kluriga o lååååångt framme teknik mässigt.

Finns det inte att köpa i Kina, så finns det ingen annanstans på klotet heller... :)

mvh humlan.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: whynot skrivet 31 augusti 2007, 01:39:26
åker ner nu på lördag för att kolla om mina små gula vänner i kina fixar att tilverka denna briljant enkla teori.
det som är lite synd bara är att alla försöker sabba växel kurserna mot kinesiska rmb !! vilket resulterar att det blir dyrare för oss.
skall även titta på lite nytänkande som dom har på fabriken vad gäller frekvens styrda v pumpar.
man får säga vad man vill om kineser  men dom är väldigt kluriga o lååååångt framme teknik mässigt.

Dom gör väl vad dom blir tillsagda att göra? Är viktigt att det dom ska kopiera är bra gjort
så Du får en bra produkt. Om priset blir 11:- istället för 10:-  ;) gör väl inte så mycket.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Rdx skrivet 31 augusti 2007, 07:13:43
Växelkursen på RMBn har ju legat runt 0.90 hur länge som helst... 
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 05 september 2007, 04:38:37
Växelkursen på RMBn har ju legat runt 0.90 hur länge som helst... 

de är just sånt här jag har svårt att ta till mig !!
om folk skall lägga sig i saker så måste dom först veta vad dom snackar om!
klart som tusan att rmb har legat 0.85-0.90 länge nu men det funkar ju inte så vid inport.
du måste betala i USD. usd har försämrats kontra rmb + att de andra avg har stigit.
en del företag i kina varslar om eventuella pris ökningar på 6-22%.

 hälsn krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 05 september 2007, 04:46:32
sitter just nu nere på hotellrumet i kina  ;D
bakis o eländig av denna otroligt dåliga ris sprit.

har varit o kollat på fabriken som tillverkar v pumpar av alla de olika slag i 3 dagar nu.
åker vidare i m bitti för besök på vind krafts fabriken.planerar 4 dagar där.
fick tag i ett jätte fint program för loggning av dc inverter pumpar om någon vill kopiera.

hälsn
energicentra krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Rdx skrivet 05 september 2007, 06:11:41
Växelkursen på RMBn har ju legat runt 0.90 hur länge som helst... 

de är just sånt här jag har svårt att ta till mig !!
om folk skall lägga sig i saker så måste dom först veta vad dom snackar om!
klart som tusan att rmb har legat 0.85-0.90 länge nu men det funkar ju inte så vid inport.
du måste betala i USD. usd har försämrats kontra rmb + att de andra avg har stigit.
en del företag i kina varslar om eventuella pris ökningar på 6-22%.
Varför tror du inte jag skulle veta vad jag talar om?  Jag har varit i Kina många gånger, skickat pengar till Kina många gånger och importerar regelbundet varor från Kina.  Det du skrev var just:

Citera
synd bara är att alla försöker sabba växel kurserna mot kinesiska rmb !! vilket resulterar att det blir dyrare för oss.
Att USD/SEK-kursen ökar eller minskar, har ingen som helst betydelse, så länge den bara används som en omräkningsvaluta i båda ändar.  Om det är USD kursen i sig som du klagar över, förstår jag inte varför du skriver att "alla försöker sabba växelkurserna mot kinesiska rmb".

För övrigt är ju USD-kursen på en väldigt låg nivå, så jag förstår inte riktigt vad det är du klagar på där heller.  Om det är så att dina leverantörer höjer priserna, så är det ju lite dåligt att skylla på växelkursen.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 08 september 2007, 17:54:53
men snälla nån !!
kolla usd valutan som andvändes vid överföring till kinesiska rmb. huvuddunk
usd- rmb   sek- usd är ok kurs

nog om detta nu !!


trevliga hälsningrar från wenshou  kina.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Rdx skrivet 08 september 2007, 18:41:29
men snälla nån !!
kolla usd valutan som andvändes vid överföring till kinesiska rmb. huvuddunk
usd- rmb   sek- usd är ok kurs
Jamen snälla du, du har väl inte gått och växlat svart tidigare?  Jag har gjort ett flertal import-affärer såväl tidigare som på senare tid, och det har inte hänt något dramatiskt med den slutgiltiga växelkursen sek/usd/cny.  Du kanske skulle prova en annan bank... eller så får du väl skaffa dig ett bra kreditkort utan limit och utan växlingspåslag och tömma en ATM...  ;D

Jag tror faktiskt att jag har lite mer erfarenhet av Kina och transaktioner än du... i alla fall verkar det så.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Sfinx skrivet 08 september 2007, 19:22:25
Priserna stiger i kina av flera skäl. Råvarupriserna sätts på en internationell marknad . Lönerna och deras lokala priser stiger och sist men inte minst så har från 1/7 minskade exportsubventioner gett upphov till prishöjningar på just 6-22%. Dock inte på alla varor.
Från nyår vill de hellre göra affärer i € än $. Det verkar som de lägger över stora delar av sin handel i $. Kanske det förklarar en del av $-fallet senaste tiden?

Räkna inte med alltid låga priser från Kina, Indien mfl liknande länder.
Tror mer att de kommer vara som Korea redan redan om 10 år.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: humlan57 skrivet 08 september 2007, 19:39:44
De riktigt låga priserna kommer att finnas i Vietnam, dit nästa flyttlass går, när tillverkningen blir för dyr i Kina...

mvh humlan.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Rdx skrivet 08 september 2007, 19:59:14
Jo, att priserna stiger i Kina är inget jag invänder emot.  Men att skylla detta på växelkursen tycker jag inte är någon ide, då den legat runt 0.90 +/- 0.10 i många år... se http://finance.yahoo.com/currency/convert?from=CNY&to=SEK&amt=100&t=5y
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: whynot skrivet 08 september 2007, 20:30:53
Spelar inte så stor roll om en L/V pump som idag kostar 3.500:- kostar 4.000:-
fortfarande rätt billigt och som sagt så finns det väl 3 miljader människor till
som vill ha jobb för 3:-/tim när Kina blir för dyrt.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: humlan57 skrivet 08 september 2007, 22:45:26
Spelar inte så stor roll om en L/V pump som idag kostar 3.500:- kostar 4.000:-
fortfarande rätt billigt och som sagt så finns det väl 3 miljader människor till
som vill ha jobb för 3:-/tim när Kina blir för dyrt.


Ungefär så..., jobben/industrin vandrar runt, så efter ett antal år är dom tilbaka här i väst.
Så har t.ex skett med mycket av textilindustrin som förr fanns i Asien..., genom automatisering gick det att tillverka lika bra/billig hemmavid för t.ex USA. Förr var inte just det så självklart, men nu finns det ingen större tillverkningsindustri som sätts upp i ett land/plats, utan att vara möjlig att snabbt plockas ner, å flyttas till annat ställe.

mvh humlan.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 10 september 2007, 18:46:38
Har nu letat och klurat, hittat ritningar för gör det självbygge m.m.
Vore ju kul att dra ner elräkningen naturellt, man har ju mycket i hemmet som behöver drivas även om man har lyckats få ner värme och varmvattenkostnaderna. Solpanel och vind + kanske solcellspanel.

Tips någon  knUp

har lite nya ideer på gång vad gäller vind kraft med en variabel transmision.
åker ner till fabriken i kina nu den 30/8 för att kolla om dom kan tilverka denna åt mig.
dessa vark kommer att vara direckt nät kopplade utan batteri bank.
detta verk finnes redan i drift här i sverige o fungerar över förväntan.
har änteligen hittat en likasinnad tok fan som brinner för detta + att han är otroligt duktig som konstruktör.
så för mig är denna höst jätte kul vad gäller vind kraft.

följ strömmen stäng av den !!

krille
energicentra.


hej alla glada :D
har nu varit flera dagar på vind fabriken o gjort mer tester än jag hoppades på.
ser ut som att nu i vår så kommer vi även att kunna få ett ytterligare svenskt vindkraft verk ala kina. dom svalde iden som min kolega micke snickrat på ett tag.
dom är villiga att satsa en hel del pengar på att kunna få igång denna tilverkning.
tecknikerna vill komma över så fort nu micke o jag ger dom klartecken.
för övrigt så flyttades fabriken till nya fina lokaler veckan innan jag kom ner o dom var så snälla att jag fick vara med o inviga denna under stor pompa o ståt med delegation från staten närvarande. fabriken har även tagit fram ett nytänkande vad gäller vingar o skålning av dessa. ger ytterligare %. hoppas nu allt faller på plats så vi får prova.
om någon bor i närheten av kovland sulå i sundsvall så kan jag berätta att där uppsättes den första anläggningen i dag. uppstart kommer ej att ske förän jag kommer hem från kina nästa v.
alla grannar lämnade in protester + några fågel vänner o fladdermus vänner från s valls komun men bygg lovet beviljades i alla fall.denna 5 kw snurra kommer att driva en frekvens styrd ytjord värme pump på 6.2 kw. kul att se om nu allt detta funkar. kommer att dokumentera hela bygget steg för steg på dvd om någon vill ha kopia senare.
som jag påtalat tidigare så kommer jag förmodligen att gå back på dessa nu i början men va gör det !! kul e det i alla fall om det funkar o intresset ökar för gratis uppvärmning.
tror att denna anl kommer att kosta totalt med purra o värme pump grävning 400 m ,batterier o inkoppling  ca 160-170 000. vill tilägga att vind läget för denna purra är idealiskt ur vind synpunkt.(väldigt viktigt)
kuliga hälsningar från kina.
krister andersson
energicentra
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Tunguska skrivet 13 september 2007, 23:44:50

har lite nya ideer på gång vad gäller vind kraft med en variabel transmision.


Variabel transmission verkar ligga i tiden. Hittade detta på nätet.
http://www.nyteknik.se/art/52044 (http://www.nyteknik.se/art/52044)
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: humlan57 skrivet 14 september 2007, 10:59:17

har lite nya ideer på gång vad gäller vind kraft med en variabel transmision.


Variabel transmission verkar ligga i tiden. Hittade detta på nätet.
http://www.nyteknik.se/art/52044 (http://www.nyteknik.se/art/52044)

Tycker själv det är konstigt att man haft växellådor, iofs tillförlitligt, men väldigt "antikt" å energislukande...

mvh humlan.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Sfinx skrivet 14 september 2007, 11:33:22
Mer på G:

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=910243&from=tipsa
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: humlan57 skrivet 14 september 2007, 12:01:48
Mer på G:

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=910243&from=tipsa


SCA har länge planerat att bli självförsörjande på el genom vindkraft, då inte nån regering vill säkra elförsörjningen till rimliga priser. Å genom att SCA själva äger så mycket mark, är det relativt lätt för dom att sätta upp snurror lite varstans. Ett mycket bra initiativ från SCA, men visar eg bara på hur uselt skött vår elförsörjning är, å att marknadskrafterna inte fungerar...

mvh humlan.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: sebbe skrivet 14 september 2007, 12:19:02
De här rockar fett  Thumbsup
http://www.reps.fi/se/index-se.htm
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 14 september 2007, 20:29:54

har lite nya ideer på gång vad gäller vind kraft med en variabel transmision.


Variabel transmission verkar ligga i tiden. Hittade detta på nätet.
http://www.nyteknik.se/art/52044 (http://www.nyteknik.se/art/52044)

hmm man kan ju belasta generatorer på olika sätt o varvtal utan att krångla till det så mycket !!
bara en liten vink om hur enkelt det kan vara i bland !!

fått lite blod i sprit omloppet nu sedan hemkomsten från kina.

krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Tunguska skrivet 26 september 2007, 17:49:30
I den här artikeln finns det en lista på fler alternativ utan växellåda. http://www.nyteknik.se/art/52485 (http://www.nyteknik.se/art/52485)
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 10 oktober 2007, 23:00:10
hej.
nu är det första 5 kw vind snurran upp monterad !! Thumbsup
har varit ett himla liv om denna snurra o alla som kan har protesterat mot att den uppsättes.
till o med fladdermössens vänner !!  knUp
väldigt många var där vid monteringen o de flesta nästan skämdes när dom fick höra den i drift !!
vaaaaa låter dom inget ???  så jag tror mycket av motståndet mot småskalig vind kraft är o kunskap.
den elektriska färdiga instalationen blir färdig för visning till fredag. nu bara kablar på backen.
så de som vill komma ner o titta på denna på måndag får gärna höra av sig.
snurran sitter i kovland på sulå herrgård. men vill gärna att ni medelar mig om ni vill komma så kunden får veta detta. maila till  energicentra.krister@glocalnet.net
kommer en hel buss last från söderhamn - bollnäs området o tittar då.
men vill på peka att den frekvens styrda ytjord värmen är ej ännu hemkommen så denna är ej i drift.

den 17-20 kommer det att stå en lastbil med 3 kw snurran uppsatt i nordmaling utanför is hallen om ni vill titta på den minsta.
sitter även sfinx solfångare i drift på taket kopplat mot en 160 l tank.

hälsn
krister andersson
energicentra
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: svenske kocken skrivet 11 oktober 2007, 13:11:18
Eftersom jag tror att du inte gör det här för att gynna forats medlemmar utan för att du vill göra en hacka själv tycker jag att du ska "köpa" dig en egen plats för din reklam  >:(
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 11 oktober 2007, 23:04:54
Eftersom jag tror att du inte gör det här för att gynna forats medlemmar utan för att du vill göra en hacka själv tycker jag att du ska "köpa" dig en egen plats för din reklam  >:(


tack för den tacklingen!!
jag betackar mig för sådana insnöade människor som inbillar sig att detta är något som jag tjänar en massa pengar på ! huvuddunk
försök köp ett vindkraft verk för ens i närheten av dessa pengar fiR:
men de är klart om detta är vad fler tycker om detta så skall jag naturligt vis hålla klaffen.

tack för mig.
krister andersson
energicentra
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: svenske kocken skrivet 11 oktober 2007, 23:28:14
Eftersom du undertecknar med energicentra och har den här texten på  hemsidan
Vi kan erbjuda alla energibesparande lösningar som finns ute på marknaden (tex. pellets, solenergi berg och ytjordvärme, vindkraft mm.)
Skulle man ju kunna tro att det var pengar med i spelet.
So om du tycker jag verkar insnöad kan jag väl bjuda på det

         
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Rickard skrivet 12 oktober 2007, 07:47:15
Greven1 balanserar ofta på gränsen till vad jag tillåter, och jag redigerar rätt ofta bort sånt som jag uppfattar som reklam från hans inlägg.
Även jag tycker att han kunde köpa sig en egen tavla i forumet på därför avsedd plats för att kunna marknadsföra sina produkter men så länge han inte vill det är han välkommen att skriva sakliga och objektiva inlägg, inte reklam eller inbjudningar till visningar mm som kan anses vara reklam.

För att undvika öppen konflikt i forumet så föredrar jag om ni anmäler inlägg till mig, jag granskar alla anmälningar och redigerar bort reklam eller andra saker som jag anser vara opassande, lämnar jag dem oredigerade har jag ansett att allmännintresset är större än den fördel inläggsskrivaren kan ha fått genom sitt inlägg.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Art Deco skrivet 12 oktober 2007, 10:11:44
Delikat problem som förmodligen kommer att återkomma i detta forum när en medlem går från att vara frågande konsument till att själv bli en säljande företagare inom värme/energisektorn.

Innan jag skrev detta inlägg ville jag försäkra mig om bakgrunden till detta "trådgräl" och kollade historiken och fann att det varit helt tyst från Dec 2005 fram tills Sept 2007 från Greven 1:s sida, där allt nu berör vindkraftverk från tidigare trådar om solpaneler/borrhål. När det redan från början fanns länkar till en kommersiell annons på Blocket i denna tråd och undertecknande med länk till ett företag anser jag att Richard faktiskt varit för snäll och bjussat på en hel del som kan få andra betalande företag att reagera på ett negativt sätt emot Richard.

Alltså instämmer även jag i att det nu är dags att köpa en annonsplats i detta forum och besvara frågor om vindkraftsprodukten där, och om det ska fortsätta här får det då bli utan kopplingar till denna firma. Om det fortsätter här med mera konflikter blir det ju bara  skrivande "badwill" som ev konkurrenter till Greven-1 kommer att utnyttja, så alla tjänar på en betald annonsplats med dito forum för div frågor.

Hoppas att ni kommer överens. 

Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: humlan57 skrivet 12 oktober 2007, 12:48:38
Jag tycker det är bra att han skriver vad som händer, men inte är Vi väl så dumma, att Vi inte förstår att han i förlängningen även vill kunna tjäna en slant? Fast det skulle vara helt perfekt om alla företagare skulle göra så här, då hade man alltid en typ av direkt kontakt, vilket självfallet är bra för oss kunder. Vi vet vad han har, Vi vet vad det kostar, å Vi vet vad han lovat, därmed har han nu lämnat ut sig helt till oss "elaka" kunder. Hur många företagare vågar ens tänka på att göra nåt sånt  Sc:,h För sticker man ut hakan för långt, så är risken stor, att man förvandlas till flodhäst  ::) ;)

mvh humlan.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: ROLPeR skrivet 12 oktober 2007, 15:36:40
Delikat problem som förmodligen kommer att återkomma i detta forum när en medlem går från att vara frågande konsument till att själv bli en säljande företagare inom värme/energisektorn.

Innan jag skrev detta inlägg ville jag försäkra mig om bakgrunden till detta "trådgräl" och kollade historiken och fann att det varit helt tyst från Dec 2005 fram tills Sept 2007 från Greven 1:s sida, där allt nu berör vindkraftverk från tidigare trådar om solpaneler/borrhål. När det redan från början fanns länkar till en kommersiell annons på Blocket i denna tråd och undertecknande med länk till ett företag anser jag att Richard faktiskt varit för snäll och bjussat på en hel del som kan få andra betalande företag att reagera på ett negativt sätt emot Richard.

Alltså instämmer även jag i att det nu är dags att köpa en annonsplats i detta forum och besvara frågor om vindkraftsprodukten där, och om det ska fortsätta här får det då bli utan kopplingar till denna firma. Om det fortsätter här med mera konflikter blir det ju bara  skrivande "badwill" som ev konkurrenter till Greven-1 kommer att utnyttja, så alla tjänar på en betald annonsplats med dito forum för div frågor.

Hoppas att ni kommer överens. 

Håller med dig Art Deco helt och fullt.

MVH // Rolle
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 12 oktober 2007, 18:22:53
Delikat problem som förmodligen kommer att återkomma i detta forum när en medlem går från att vara frågande konsument till att själv bli en säljande företagare inom värme/energisektorn.

Innan jag skrev detta inlägg ville jag försäkra mig om bakgrunden till detta "trådgräl" och kollade historiken och fann att det varit helt tyst från Dec 2005 fram tills Sept 2007 från Greven 1:s sida, där allt nu berör vindkraftverk från tidigare trådar om solpaneler/borrhål. När det redan från början fanns länkar till en kommersiell annons på Blocket i denna tråd och undertecknande med länk till ett företag anser jag att Richard faktiskt varit för snäll och bjussat på en hel del som kan få andra betalande företag att reagera på ett negativt sätt emot Richard.

Alltså instämmer även jag i att det nu är dags att köpa en annonsplats i detta forum och besvara frågor om vindkraftsprodukten där, och om det ska fortsätta här får det då bli utan kopplingar till denna firma. Om det fortsätter här med mera konflikter blir det ju bara  skrivande "badwill" som ev konkurrenter till Greven-1 kommer att utnyttja, så alla tjänar på en betald annonsplats med dito forum för div frågor.

Hoppas att ni kommer överens. 



hej. :)
har skrivit en massa på forat nu sista månaderna även om värmepumpar mm o inte bara om just detta projekt med vindkraft.
tyvärr så blir det ju lite att man skriver som mest då man brinner varmt för vissa projekt just för
stunden.

min mening har inte varit att stöta mig med någon utan att få upp intresset för småskalig vind kraft.
sedan vart man köper dessa struntar jag i. jag tror på en 3 kw snurra tjänar jag runt 5000 kr å då skall jag sälja detta o stå garantier i 3 år. så jag ser detta som en förlust affär men fasligt roligt.
för o dra igång detta projekt så har jag satsat runt 700 000 kr hitils på utveckling mm så det är ingen lysande affär.
har varit på diverse utbildningar i kina 3 gånger för o lära mig mer o jag blir bara mer o mer övertygad att detta känns rätt för mig att fortsätta med.
jag ställer mer än gärna upp på att hjälpa andra företagare om någon vill ha hjälp med utveckling.
som tur är så har jag ett medel stort företag med 13 anställda i olika brancher som får vara med att finansiera mina tokiga ideer.
PS!
energicentra har sedan ca 3 veckor en anons på forat. tyvärr så har jag valt att inte köpa 1 anons för varge produkt som jag saluför.

hoppas ni i alla fall fått ut något av detta!! 

ha de gött

krister andersson
energicentra.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Art Deco skrivet 12 oktober 2007, 20:40:35
Roligt med nybyggaranda.

Jag tror du får avsevärt mer utdelning per annonskrona på detta forum än att satsa pengarna på Blockets annonser, då Blocket uteslutande är begagnat krafs som folk röjer ut ur sina förråd i sällskap med en del individer med så kallad RH-garanti (Runt hörnet-garanti.. :). På detta forum når du din målgrupp direkt. Nog bara bra om du börjar med 1 produkt och sen utökar vart efter på din annonsering. Det enda jag reagerar emot är att det finns 2 firmor med exakt samma namn där endast .nu och .se skiljer er åt och jag lyckades hamna på .se innan jag insåg misstaget, hur fasen kunde Bolagsverket tillåta 2 olika företag med samma namn ?
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: humlan57 skrivet 12 oktober 2007, 20:59:03
Roligt med nybyggaranda.

Jag tror du får avsevärt mer utdelning per annonskrona på detta forum än att satsa pengarna på Blockets annonser, då Blocket uteslutande är begagnat krafs som folk röjer ut ur sina förråd i sällskap med en del individer med så kallad RH-garanti (Runt hörnet-garanti.. :). På detta forum når du din målgrupp direkt. Nog bara bra om du börjar med 1 produkt och sen utökar vart efter på din annonsering. Det enda jag reagerar emot är att det finns 2 firmor med exakt samma namn där endast .nu och .se skiljer er åt och jag lyckades hamna på .se innan jag insåg misstaget, hur fasen kunde Bolagsverket tillåta 2 olika företag med samma namn ?

Tänkte bara förklara hur Bolagsverket kan registrera två liknande firmor. Först beror det på vilken företagstyp det är. Ett Aktiebolag och Ekonomisk Förening har skydd för namnet i hela Sverige. Ett Handelsbolag, Kommandibolag eller Enskild firma, har bara skydd i det länet man har verksamheten i, och/eller om man skyddsregistrerar i andra län.

Frun i huset (handlägggare på Bolagsverket).
--------------------------

Så nu vet Ni det  :) Hon trodde inte heller det gick att registrera med domännamn i företagsnamnet .se .nu o.s.v, men hon är osäker på det. Det går att kolla, om det finns behov av att veta det

mvh humlan.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Art Deco skrivet 12 oktober 2007, 21:19:08
Då är det förmodligen 2 olika handelsbolag med säte i Domsjö och Hallsberg, där Hallsbergfirman är en handelsbolag under en koncernmoderbolag med ett helt annat namn.
Oavsett typen av firma är det för lätt att blanda ihop dessa 2 då båda sysslar med samma saker, (min egen åsikt).    :)
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Rickard skrivet 12 oktober 2007, 22:15:11
Delikat problem som förmodligen kommer att återkomma i detta forum när en medlem går från att vara frågande konsument till att själv bli en säljande företagare inom värme/energisektorn.

Innan jag skrev detta inlägg ville jag försäkra mig om bakgrunden till detta "trådgräl" och kollade historiken och fann att det varit helt tyst från Dec 2005 fram tills Sept 2007 från Greven 1:s sida, där allt nu berör vindkraftverk från tidigare trådar om solpaneler/borrhål. När det redan från början fanns länkar till en kommersiell annons på Blocket i denna tråd och undertecknande med länk till ett företag anser jag att Richard faktiskt varit för snäll och bjussat på en hel del som kan få andra betalande företag att reagera på ett negativt sätt emot Richard.

Alltså instämmer även jag i att det nu är dags att köpa en annonsplats i detta forum och besvara frågor om vindkraftsprodukten där, och om det ska fortsätta här får det då bli utan kopplingar till denna firma. Om det fortsätter här med mera konflikter blir det ju bara  skrivande "badwill" som ev konkurrenter till Greven-1 kommer att utnyttja, så alla tjänar på en betald annonsplats med dito forum för div frågor.

Hoppas att ni kommer överens. 



hej. :)
har skrivit en massa på forat nu sista månaderna även om värmepumpar mm o inte bara om just detta projekt med vindkraft.
tyvärr så blir det ju lite att man skriver som mest då man brinner varmt för vissa projekt just för
stunden.

min mening har inte varit att stöta mig med någon utan att få upp intresset för småskalig vind kraft.
sedan vart man köper dessa struntar jag i. jag tror på en 3 kw snurra tjänar jag runt 5000 kr å då skall jag sälja detta o stå garantier i 3 år. så jag ser detta som en förlust affär men fasligt roligt.
för o dra igång detta projekt så har jag satsat runt 700 000 kr hitils på utveckling mm så det är ingen lysande affär.
har varit på diverse utbildningar i kina 3 gånger för o lära mig mer o jag blir bara mer o mer övertygad att detta känns rätt för mig att fortsätta med.
jag ställer mer än gärna upp på att hjälpa andra företagare om någon vill ha hjälp med utveckling.
som tur är så har jag ett medel stort företag med 13 anställda i olika brancher som får vara med att finansiera mina tokiga ideer.
PS!
energicentra har sedan ca 3 veckor en anons på forat. tyvärr så har jag valt att inte köpa 1 anons för varge produkt som jag saluför.

hoppas ni i alla fall fått ut något av detta!! 

ha de gött

krister andersson
energicentra.

Jag kan vara lättlurad, men tror inte det, jag tror faktiskt att Krister har en hel del nybyggaranda i sig och att han anser (och kanske också gör det) att han sponsrar svenska folket att komma igång med billig vindkraft.
Just min känsla av kristers nybyggaranda gjorde att jag lät inbjudan till visningen av vindkraftverket stå kvar trots att det egentligen var ett klart övertramp när det gäller regelverket.

När det gäller företagare så gäller samma regler som när det gäller vanliga medlemmar, (av mig) kända medlemmar oavsett om de är företagare eller privatpersoner har lite mer frihet att skriva vad de vill så länge jag tror eller anser att det är uppriktigt och ärligt menat...
OK, jag förstår att det finns de av er som kanske tror att jag är köpt av energicentra, men jag lovar - det är jag inte.

Med tanke på de kostnader som det måste vara att resa till Kina upprepade gånger så skulle kostnaden (nån hundring) för en egen tavla vara marginell för Krister och vida uppväga den eventuellt negativa reklam han gör när han "smyger in" reklam i den offentliga delen av forumet.

(I tillverkare/leverantörsforum får företag marknadsföra sig bäst de vill, de riskerar att få offentlig kritik om de inte sköter sig, men de har alltså alla möjligheter att publicera nyheter, kampanjer och reklam bäst de vill)

Då jag inte vill utöva utpressning mot företag att köpa forumets "tjänster" (t.ex. en egen tavla i forumet) så anser jag att det är helt OK att Greven1 fortsätter att skriva sina inlägg i offentliga delen av forumet.
Jag kommer som tidigare att redigera bort de delar jag anser vara flagranta övertramp - och om det visar sig att han håller vad han lovar så kanske jag kommer att godkänna mer än jag idag gör.  :o

Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 17 oktober 2007, 21:50:19
Då är det förmodligen 2 olika handelsbolag med säte i Domsjö och Hallsberg, där Hallsbergfirman är en handelsbolag under en koncernmoderbolag med ett helt annat namn.
Oavsett typen av firma är det för lätt att blanda ihop dessa 2 då båda sysslar med samma saker, (min egen åsikt).    :)

hej.
vill förklara detta.
energicentra är endast ett namn som vi andvänt nu under 3 år som namn på vår butik. företaget är fortfarande registrerat som grävinnans maskintjänst.energi centra kom bara till av en slump då jag som maskin enteprenad företag med massa anställda började borra energi brunnar. frågan om vi inte även kunde instalera v pumparna kom allt oftare. utbildade mig på svep o certifierade mig i värmepumps teknik där jag trävvade jens lars. blev erbjuden av honnom o åka ner till rosers berg o läsa vidare till energi rådgivare.
när detta cert var klart så förvärvade firman nya lokaler till enr prenad avd o till denna 600m2 verkstad följde det med ett vidbyggt hus med redan färdig butik . så vad gör då en tokig kille som jag!!! nee inte lägenheter som alla vettiga skulle ha uppfört utan jag drar på mig ännu mer att göra o öppnar denna energicentra butiken. hmm vettigt eller inte så håller jag nu på att nästan av veckla maskin enteprenaden o har nu endast 8 anställda kvar där.
nu er det nästan bara energin som gäller för mig o grabbarna får sköta sig själva mer o mer.

nog om detta  skall försöka reg energicentra som ett eget bolag  men kan lika gärna bli domsjö energi *fniss*

tidigare omtalade snurra är numera i full drift sedan i dag med bättre än väntat resultat.
fick 273 volt o 17 amp vid ca 5m/s på en 5 kw snurra !! otroligt.

skall jag lägga ut bilder om denna eller vill ni att jag ger upp ??

hälsn
krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Gäst407 skrivet 17 oktober 2007, 22:11:28

hej
släng ut lite bilder på vidundret=)
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: humlan57 skrivet 17 oktober 2007, 22:56:03
En idé bara.. Jag tror det skulle bli väldigt uppskattat, om det gick att göra en sida där effekten som producerades visades i realtid + även levererad effekt under 1 dygn, 1 vecka, 1 månad eller nåt liknande. Å fungerar snurran bra, så kan det knappast bli bättre å billigare reklam för ditt vindkraftverk  ;)

mvh humlan.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Maijckel skrivet 17 oktober 2007, 23:52:40
Mycket bra ide humlan. Om greven kunde få till en logger på vindkraftverket och länka den i sin signatur skulle säkert många vara intresserade. Flera här på forumet har ju loggar på sina VP:ar som det länkas till. På större vindkraftverk loggas allting och går att se i realtid via datorn. Och som humlan säger kan man ju knappast få bättre och mer trovärdig reklam.

En annan sak, om man vill köpa enbart en generator på 5kw, vad kostar den då?
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Rickard skrivet 18 oktober 2007, 07:39:53
Citera
En annan sak, om man vill köpa enbart en generator på 5kw, vad kostar den då?

För att inte Greven1 skall "sälja" i forumet är det bättre att du kontaktar honom personligen.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Maijckel skrivet 18 oktober 2007, 10:20:30
Haha, ja forumet spårar väl ur totalt om folk börjar göra upp affärer i de olika trådarna - bra att du håller koll på oss Rickard  ;D

Var egentligen bara smått intresserad av priset på generatorn då jag har fantasier om att dämma upp en bäck 150m från huset, så någon affär ligger oerhört långt bort.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: humlan57 skrivet 18 oktober 2007, 11:16:58
Att ringa å prata med Krister (Energicentra) är bara roligt, så det tycker jag alla ska göra som har några funderingar kring vindkraft.., eller annat för den delen, kinesiskt brännvin å kinesiska fruntimmer t.ex  ;D ;)

mvh humlan.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 18 oktober 2007, 14:17:14
nu i drift.
denna display gav mig god sömn i natt.

hälsningar

krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 18 oktober 2007, 14:18:40
nu i drift.
denna display gav mig god sömn i natt.

hälsningar

krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: whynot skrivet 18 oktober 2007, 17:23:34
Varför ligger spänningen så högt?
Är det en variabel växellåda i den?
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 18 oktober 2007, 17:55:39
har fungerat jätte bra med att få upp denna snurra  Thumbsup
+att el firman som kunden anlitat var otroligt profsiga o väldigt snabba med att lösa detta med skilje relän o frekvens vakt.
nu om det blir av någon anledning fel frekvens eller för lite volt i batteri banken så kopplas automatiskt nätet på.
nätet kommer då att vara anslutet i ca 2 timmar innan relät växlar för att testa om det finnes någon ström i banken.
detta konsept fans redan som en färdig modul som el firman hittade i en katalog.

verket laddar med 3 faser låg spänning 80-95 volt st o samman kopplas i en kontroll box varvid vi får 240-280 v likströmm till batteri banken som består av 20 st serie kopplade 12 volts 200 ah agm batterier. efter detta så sitter invertern med frekvens riktaren.
batteri banken var i det närmaste helt urladdad endast 196 volt o efter ca 20 minuter så körde vi igång en 2000w kupe fläckt som fortfarande går. om ca 3 veckor skall värmepumpen andlända så vi får docka ihop detta.

läste om detta med loggnings förfrågan. har ingen sådan utrustning ännu + att kunden andvänder endast modem till datorn.
detta är synd annars skulle det varit jätte kul. skall höra om jag får tag i en logg som kan visa typ en effekt kurva + vind kurva.
någon som kan detta ??

mest förvånande är att det största ljudet kom från stag vire o inte från verket. nu när vi sträckt dessa så är det näst intill ljud löst.
hoppas någon far dit o ger ett oberoende intryck hur det upplevs.

ha de gött

krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 18 oktober 2007, 18:02:05
Varför ligger spänningen så högt?
Är det en variabel växellåda i den?

nej ingen vx låda i denna utan ett rpm på ca 200 v/m vingarna direckt kopplat till generatorn.
sitter en kraftig svirvel med en kugg krans inneslutet i fett med en vinkel vx o en liten el motor.
denna el motor får sin styrning via en vind ricktnings mätare + en vind hastig hets mätare.
söker bästa vind förhållandet hela tiden o vrider ur vind om det blåser för mycket.

ett 12 v batteri klarar att laddas med upp till 15 volt  20 st i serie  a 15 volt = 300 volt

krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: whynot skrivet 18 oktober 2007, 18:41:35
Glömde bort att det var batterier,, Skulle det vara möjigt att välja t.ex  köra mot en elpatron direkt o värma vatten i en tank? Ladda batterierna för att få ström till lyse o annat.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 18 oktober 2007, 23:55:37
Glömde bort att det var batterier,, Skulle det vara möjigt att välja t.ex  köra mot en elpatron direkt o värma vatten i en tank? Ladda batterierna för att få ström till lyse o annat.

om du menar att köra el patronen direckt utan att gå via invertern så är svaret  nej går inte.

vingens yta är så liten så om du belastar generatorn då generatorn står stilla så orkar den inte komma igång.
om man låter generatorn få upp 80-90 rpm då kan du belasta för fullt utan att det gör nått.
då har ytan ökat till hela diametern på verket   (typ segel yta)
samma om du tar ut för mycket ur batt o tömmer dessa totalt (går tungt)
invertern har koll på detta o stänger ner om volten i batt blir för låg.

krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Gäst407 skrivet 19 oktober 2007, 00:16:03
hej
skulle det inte gå volt styra tex en elpartron så att då snuurran varvade på fint gick en 2kw
elpatron i å värmde tanken
har även en ide till... driv en liten 5kw luft pump med snurran så bör ju den värmen bli en vettig investering strömmen gratis å ett cop på 3-4 på det som inte kostar nått  Thumbsup
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: whynot skrivet 19 oktober 2007, 02:28:56
Glömde bort att det var batterier,, Skulle det vara möjigt att välja t.ex  köra mot en elpatron direkt o värma vatten i en tank? Ladda batterierna för att få ström till lyse o annat.

om du menar att köra el patronen direckt utan att gå via invertern så är svaret  nej går inte.

vingens yta är så liten så om du belastar generatorn då generatorn står stilla så orkar den inte komma igång.
om man låter generatorn få upp 80-90 rpm då kan du belasta för fullt utan att det gör nått.
då har ytan ökat till hela diametern på verket   (typ segel yta)
samma om du tar ut för mycket ur batt o tömmer dessa totalt (går tungt)
invertern har koll på detta o stänger ner om volten i batt blir för låg.

krister

Är det vid 80-90 rpm som den ger full spänning? Om man då vid lägre rpm bara belastar vad generatorn orkar med skulle det väl gå att köra den direkt mot en elpatron eller är det
problem att få vingarna att snurra saktare än 80-90 rpm alltså för mycket friktion i växlar och generator. Brukar läsa att vid 3m/s börjar dom ge något. Har Du provat hur fort vingarna snurrar vid l m/s utan något kopplat till vingarna bara axeln med vingarna, finns väl ett lägsta rpm som vingarna kan snurra antar jag kanske är 3m/s för att få dom att börja snurra? Antar att storleken har betydelse ;D men en liten vinge snurrar väl vid lägre rpm så under 3m/s skulle det vara en liten vinge imed en liten genarator såfall.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 19 oktober 2007, 17:57:17
Glömde bort att det var batterier,, Skulle det vara möjigt att välja t.ex  köra mot en elpatron direkt o värma vatten i en tank? Ladda batterierna för att få ström till lyse o annat.

om du menar att köra el patronen direckt utan att gå via invertern så är svaret  nej går inte.

vingens yta är så liten så om du belastar generatorn då generatorn står stilla så orkar den inte komma igång.
om man låter generatorn få upp 80-90 rpm då kan du belasta för fullt utan att det gör nått.
då har ytan ökat till hela diametern på verket   (typ segel yta)
samma om du tar ut för mycket ur batt o tömmer dessa totalt (går tungt)
invertern har koll på detta o stänger ner om volten i batt blir för låg.

krister

Är det vid 80-90 rpm som den ger full spänning? Om man då vid lägre rpm bara belastar vad generatorn orkar med skulle det väl gå att köra den direkt mot en elpatron eller är det
problem att få vingarna att snurra saktare än 80-90 rpm alltså för mycket friktion i växlar och generator. Brukar läsa att vid 3m/s börjar dom ge något. Har Du provat hur fort vingarna snurrar vid l m/s utan något kopplat till vingarna bara axeln med vingarna, finns väl ett lägsta rpm som vingarna kan snurra antar jag kanske är 3m/s för att få dom att börja snurra? Antar att storleken har betydelse ;D men en liten vinge snurrar väl vid lägre rpm så under 3m/s skulle det vara en liten vinge imed en liten genarator såfall.

nee tyvärr e det tvärt om. stor vinge snurrar vid lägre vindar.
det är svårt att få till o styra att kunna belasta generatorn under ca 80 rpm på vingarna.
kan lätt få upp 250 rpm på 1 m/s men direckt du belastar då så stannar den.
se på mitt lilla 3 kw verk bäst effekt vid 220 rpm. det stora 15 kw går bäst vid 80 rpm

ha de gött
krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 19 oktober 2007, 21:37:50
hej.
lovade att ärligt berätta hur verket i sundsvall funkar !
tyvärr så har vi redan råkat ut för ett haveri . ladd regulatorn som även styr vind riktnings motorn sa pzzpppsssss!!!!
o är numera kol svart.
det som hänt är av okunskap av mig o kunden. hmm jag får nog ta på mig större delen av detta.
mellan batteri bank o inverter o ladd regulatorn sitter det på väggen en säkrings box med 2st 16 amp säkringar.
altså så får inverter + regulatorns styr funktion ström från samma säkring.
komm överens med kund att låta verket ladda dessa 20 st 200 amp batterier några dagar innan vi tar det i drift.
nu ville kunden i alla fall prova om han kunde dra igång en kupe värmare o då small en av dessa säkringar .
låg volt = stor belastning. säkring gick varvid kontroll boxen tappade styr spänning o verket rusade .
nu har vi lovat kunden en annan styr box som detta inte kan hända med. lätt så här i efterhand för mig att inse att om vi stoppat i kraftigare säkringar så skulle detta inte hänt,

ha de gött
krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: perkele skrivet 20 oktober 2007, 16:12:09
Billigare än så här blir det inte.
2 vindkraftverk för mindre än 4 USD.  :o
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5172
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: humlan57 skrivet 20 oktober 2007, 16:29:03
Billigare än så här blir det inte.
2 vindkraftverk för mindre än 4 USD.  :o
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5172

Aha, ännu en sån där riktigt bra nyttobutik  Thumbsup Klart många produkter som kan göra en lyckligare där  ;)

mvh umlan.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: perkele skrivet 20 oktober 2007, 19:09:54
Japp. Mycket bra utbud  ;D
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: jompaa skrivet 20 oktober 2007, 20:48:26
På www.coolstuff.se finns liknande utbud.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 25 oktober 2007, 21:53:12
hej.
ny ladd regulator inköpt nu!!
denna har inbygt skydd mot detta som hände med säkringen som small.
i värsta fall om detta inträffar så har den möjlighet att få ström direckt från verket för att styra svirvel motorn.
kommer endast att andvända denna typ nu mera. man lär sig nått varge dag !!
pris skilnaden var endast 1 500 kr så det är en billig försäkring.
denna har även en nödstopps funktion inbyggd i regulatorn .

andländer arlanda på torsdag.

krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Hempularen skrivet 29 oktober 2007, 04:40:46
Det här är ju rena skämtet och nästan samma glädjesiffror som Hannevinds verk! Ett vindkraftverk med en turbindiameter på 4,8 meter ger inte den effekt som uppges här.

Inget mindre vindkraftverk har kunnat visa upp en verkningsgrad på 35%, vilket vid 6 m/s skulle betyda 834 watt. 700 watt är vad som är rimligt för ett mycket bra vindkraftverk, men oftast är siffrorna lägre.
Detta är enkel matematik och formeln lyder:
P = luftens densitet x ½ x turbinens sveparea x vindhastigheten i kubik x verkningsgrad
luftens densitet = 1,22 kg/m^3
sveparea = radien x radien x 3,14
verkningsgrad = 0,35 (i bästa fall, men räkna med 0,2-0,3)

De vindsiffror som SMHI uppger är som lägst på 49 meters höjd över bebyggelse och skog, alltså i själva verket runt 70 meter. Blåser det 6 m/s där uppe, då startar förmodligen inte ett verk som befinner sig 12 meter över marken.

För att få bygga större än 2 meters turbindiameter krävs byggnadslov med miljöprövning o.s.v. Ett bullerprov kan kosta 40.000 kronor, eller mer. Om någon kommun bara skulle kräva vanligt byggnadslov inom vissa mindre känsliga områden är detta att betrakta som ren bonus. Kolla med er kommun vad som gäller innan ni smäller upp vindkraftverk större än 2 meter.

Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 29 oktober 2007, 17:58:53
Det här är ju rena skämtet och nästan samma glädjesiffror som Hannevinds verk! Ett vindkraftverk med en turbindiameter på 4,8 meter ger inte den effekt som uppges här.

Inget mindre vindkraftverk har kunnat visa upp en verkningsgrad på 35%, vilket vid 6 m/s skulle betyda 834 watt. 700 watt är vad som är rimligt för ett mycket bra vindkraftverk, men oftast är siffrorna lägre.
Detta är enkel matematik och formeln lyder:
P = luftens densitet x ½ x turbinens sveparea x vindhastigheten i kubik x verkningsgrad
luftens densitet = 1,22 kg/m^3
sveparea = radien x radien x 3,14
verkningsgrad = 0,35 (i bästa fall, men räkna med 0,2-0,3)

De vindsiffror som SMHI uppger är som lägst på 49 meters höjd över bebyggelse och skog, alltså i själva verket runt 70 meter. Blåser det 6 m/s där uppe, då startar förmodligen inte ett verk som befinner sig 12 meter över marken.

För att få bygga större än 2 meters turbindiameter krävs byggnadslov med miljöprövning o.s.v. Ett bullerprov kan kosta 40.000 kronor, eller mer. Om någon kommun bara skulle kräva vanligt byggnadslov inom vissa mindre känsliga områden är detta att betrakta som ren bonus. Kolla med er kommun vad som gäller innan ni smäller upp vindkraftverk större än 2 meter.



hej.

kan bara konstatera med mina fakta att du nog sovit dåligt i natt ;D
kolla in loggen som är på bild tidigare i tråden.
jag har tidigare skrivit att med formeln som finnes för beräkning av vind inte stämmer. möjligen för ett storskaligt verk men inte på dessa 3 fas låg spännings verk.
så ett hett tips till dig är att kom med en amp mätare o en egen vind mätare o prova själv.

vad gäller buller ! så är inte detta något problem heller på dessa verk då du får riktigt anstränga dina öron om du skall reda ut om du inbillar dig eller om det är verket du hör. Thumbsup.
de flesta som varit o tittat frågar om vi inte kan belasta verket så dom får höra hur mycket det låter o visar då glatt ladd spänningen o tilförda amp från verk till batt bank.

staten har gett klara direktiv vad det gäller småskalig vind kraft under 50 kw o de kommuner vi varit i kontakt med mot tager detta med öppna armar. o numera när vi har referens anl så är det ännu lättare. det är enkelt att hänvisa till den ansvarige som gett bygglov till dessa o därav inget problem med frågor om buller mm.

krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Hempularen skrivet 11 november 2007, 12:17:20
Jag är ledsen greven, man jag har inte sovit dåligt.  :)
Formeln är ingen speciell vindkraftformel, det är formeln för kinetisk energi och fysikens lagar gör inga undantag för små kinatillverkade vindkraftverk. Det är möjligtvis inte så att mätinstrumenten du använder levererades tillsammans med vindkraftverket?  *roflmao*

Det kanske bör tilläggas att jag trots min kritik är stor anhängare av småskalig vindkraftverk.
Jag har själv byggt ett vindkraftverk så jag vet precis hur man räknar på dem och vad det hela handlar om.

När det gäller byggnadslov finns det inga gröna ljus, så jag rekommenderar folk att själva kolla med sin kommun innan de köper vindkraftverk med en turbindiameter större än två meter, annars kan det bli en smärtsamt dyrbar bakläxa.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 12 november 2007, 19:51:42
hej.
jaa du är fortfarande välkommen med ditt eget mät instrument om du sedan kan stå för denna info ditt instrument visar !!

jag är inte det minsta orolig.
som jag sagt tidigare så stämmer inte altid formler med uppmätt fakta.
men du som verkar rätt insatt i detta kanske till o med vill låna ett verk o göra dina egna loggar o testa hemma ?? fullt möjligt!!
jag är bara glad ju fler som vill göra detta.

krister.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Göran.w skrivet 12 november 2007, 22:56:40
Synd man bor så långt borta annars hade jag gärna velat låna ett.
Tycker  det du har värkar vara ett vettig koncept som faller mig i smaken el och pryl tokig som man är.
Skulle gissa på att jag är den enda i sverige som förbrukar 16000kwh enbart i hushåls el och då ingår inte värme eller varm vatten.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Lazze Gbg skrivet 13 november 2007, 23:10:40
Synd man bor så långt borta annars hade jag gärna velat låna ett.
Tycker  det du har värkar vara ett vettig koncept som faller mig i smaken el och pryl tokig som man är.
Skulle gissa på att jag är den enda i sverige som förbrukar 16000kwh enbart i hushåls el och då ingår inte värme eller varm vatten.

Strålande siffror dom kommer vi inte i närheten av 44kwh från lörda kväll till tisdag kväll   ;D  :,v(
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Göran.w skrivet 13 november 2007, 23:56:05
Hehe jo visst är dom.
Men nu har jag ett antal akvarium och enbart dom tar i runda slängar 10kwh dygn
Sen kommer en massa elektronik som alltid är igång, kids som tänder överallt och aldrig stänger av tv:n osv.
Tur man eldar med gratis ved annars hade man blivigt fattig så bra isolerat detta huset är.
En egen vind snurra hade inte varit fel men då förbrukar man väl ännu mer ström skulle jag gissa

Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Hempularen skrivet 14 november 2007, 01:15:39
Tack för erbjudandet, Greven! Det var vänligt och visst låter det lockande, men går något sönder åker jag väl på att betala det.  :)

Nu har jag läst igenom hela tråden ordentligt och det förekommer så många olika siffror att man nästan blir snurrig. Om verket med 4,8-metersturbin ger 3 kW vid 10 m/s är det fullt möjligt, men någon annanstans läste jag att maxeffekten var 4,5 kW. Om det gäller detta verk undrar jag vid vilken vindhastighet i så fall. Det där med 2,2 kW vid 6 m/s funkar i alla fall inte för en turbin med diametern 4,8 meter. Det ger en verkningsgrad på drygt 92 %! Den teoretiska gränsen ligger vid 59,3 %, men inte heller den siffran kommer man i närheten av i praktiken.

Bortser man från vissa överdrifter, kan det här mycket väl vara ett bra verk och i så fall skulle jag kunna sälja det där jag bor (ca: 20 mil från Ö-vik). Tyvärr så går ju inte det eftersom du själv inte tjänar något på det och då finns ju inget utrymme för ett samarbete. Istället får jag väl göra som det var planerat från början, att tillverka egna vindkraftverk och sälja.  :)

Nä, nu måste jag lägga mig för imorgon går startskottet, med egen företagsstart o.s.v. Klockan nio har jag en tid bokad och den måste jag passa.   ^-^
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 16 november 2007, 23:19:19
hej.
hmm jaa klart om du tappar det i backen så håller jag dig vållande !! men inte annars.

har nu fått 15 & 30 kw nät kopplade verkets styrningar klara så nu e det bara o tuta o köra !!

måste berömma micke som är såå otroligt duktig på programering !!
gissar att denna fantastiska styrning skulle kostat hundra tusentals kronor att köpa.

kommer förmodligen att dela ut ett antal låne verk för utvärdering efter jul utan kostnad.
vill vara säker på att det funkar i alla lägen + att det är bättre med opartisk kritik.
naturligt vis så skänker jag inte bort dessa utan vill ha tilbaka dessa efter ca 1 år eller om man helt enkelt vill lämna tillbaka det i förtid.

vill på detta sätt försöka få till ett väl fungerande verk o få bort alla eventuella styr problem.

verken kommer att vara plomberade så kopiering av styrning + växel låda elimineras.

Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: evanor skrivet 17 november 2007, 06:34:32
Vill du testa ett av dina verk i Skåne så ställer vi gärna upp...
Mvh  EoS
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Göran.w skrivet 17 november 2007, 18:10:38
Jag ställer med upp på en test i skåne på österlen
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 17 november 2007, 20:07:13
Jag ställer med upp på en test i skåne på österlen


anmäl i sådanna fall intresse till min e post på jobbet.

krister.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Göran.w skrivet 17 november 2007, 22:09:33
Så har dragit i väg ett kort kort mail nu du får ringa så får vi snackas vid.
Göran
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: humlan57 skrivet 18 november 2007, 13:28:55
Om Du tror att det går att få en snurra att fungera hos mig, så får Du givetvis ställa upp ett här åxå. Jag är ju hemma nästan jämt, så hugade intressenter kan jag nästan jämt ta hand om. Uppställningsplats är inga problem.., mark finns det gott om, min eller nån grannes  :)

mvh humlan.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Hempularen skrivet 18 november 2007, 23:22:00
Jag har kollat in Energicentras data om vindkraftverket på deras hemsida och de siffrorna talar ett annat språk. Siffrorna som presenterats här har feltolkats och tolkar man dem på rätt sätt blir allt realistiskt (med ett Cp på 27), med undantag av att vindkraftverket ger 80% av max effekt redan vid 6 m/s, så plockar man bort den informationen finns inget att påpeka.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 27 januari 2008, 22:04:05
hej.

nu fått klart med serie prod av små möllor 15-50kw nät kopplade.

var på möte hela dagen i en inlands komun o fick klar tecken med serie produktion.

test verket har nu tuffat på o gått otroligt bra i både små vindar o storm utan problem.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 09 februari 2008, 19:44:52
har nu fått igång tillverkningen på vingarna !!
dessa är 6 meter långa o otroligt tunna. de är tillverkade i massiv glas fiber.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Rickard skrivet 09 februari 2008, 22:25:17
 Sc:,h

Ser inte ut som en lokal i en inlandskommun  ;)
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: T-bird skrivet 10 februari 2008, 00:28:31
Ett tips om man behöver en billig mast till ett mindre vindkraftverk så kan man prata med den som äger belysningsstolparna som blivit påkörda av bilar längs våra vägar dom är oftast bara skadade längst nere vid marken och  kan efter lite svetsning fungera bra som mast utan stag.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 10 februari 2008, 21:22:31
Sc:,h

Ser inte ut som en lokal i en inlandskommun  ;)

hej.

helt rätt av dig!! dessa är de första vi tillverkat i vår nya plugg i kina.
även pluggen skall hit. så det kommer att bli svenska vingar. men det var betydligt billigare o testa o utveckla formen i kina.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 16 februari 2008, 15:09:56
hej.
har nu fått klart med nigeria att det skall upp en massa av våra möllor !!

vill någon åka utomlands o jobba ??
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: T-bird skrivet 16 februari 2008, 16:16:03
Hej greven 1! på bilden av  bladet ser det otorderat ut,är det bara en synvilla eller är dom helt raka?
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 16 februari 2008, 21:41:10
Hej greven 1! på bilden av  bladet ser det otorderat ut,är det bara en synvilla eller är dom helt raka?

hej.

det är en synvilla !!  toderat o väldigt tunna = skär jätte fint i vinden = lågt ljud & större effekt.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: T-bird skrivet 17 februari 2008, 16:46:55
Hej Greven 1! Tack för svaret!
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Mans71 skrivet 18 februari 2008, 20:21:26
www.litenvindkraft.se, www.windon.se och www.hannevind.se (även om nu hannevind kanske är tveksam om man läser forum här och var) - dessa kanske kan vara något?
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: T-bird skrivet 01 mars 2008, 21:42:49
Här om att bygga egen generator !http://24volt.eu/projekt_vindkraftverk4.php

Om man ej vill göra generator o blad själv.http://www.tateknik.se/
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 15 juni 2008, 22:12:48
någon som vill testa ???

Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 15 juni 2008, 22:28:28
skall sitta lite längre maströr men vi vågade inte nu första resningen !! lite feg är man ;D
flaket skall sitta på bilen o inte stå på backen. då kommer man upp ytterligare en bit upp.
denna har 12.5 meter i diameter. just nu sitter det en 15 kw generator i denna.

krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 19 juli 2008, 22:18:39
hej.
nu har vi kört 25 kw snurran uppe i lycksele ett tag o monterat ned den 4 gånger o ställt om ving vinklar 3 gånger o även balanserat vingar. nuuuu jäklar produceras det ström !!
kunde inte tro våra ögon i dag då vi kollade loggen vid ca 5 m/s. vill inte påstå några kw det får högskolan i umeå göra.
men helt klart så är konceptet med överdimensionerade vingar en mycket bra ide om man vill ha stor mängd energi vid låga vindar o strunta i de höga vindstyrkorna som uppenbarar sig sällan !!
nu har vi ca 12 meter i diameter men vi har nu bestämt att sätta ett nytt nav för o se om en diameter på 14 meter ökar effekten ytterligare ca 100%. detta bör gå att göra med samma vingar med en förlängning av vingprofilen inbyggd i navet.

nu då detta skrivs så e jag fortfarande lite i extas efter dagens mätningar (sex e överskattat i bland ha ha )

krister

Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Hempularen skrivet 02 augusti 2008, 15:57:56
Jag är ledsen Krister, men generatorn kommer att brinna upp när det börjar blåsa lite friskare vindar. En underdimensionerad generator bromsar inte turbinen så den kommer hela tiden att gå med ett löptal som är högre än den är konstruerad för och vid en viss vindhastighet kommer generatorn att brinna upp. Generatorn ska dimensioneras efter turbinens diameter, så om du ökar turbindiametern måste du också byta generator och dimensionera kontrollenheten för den högre effekten.

Vindens energi är inget man kan trolla med och självklart ger större turbindiameter högre effekt, men några 100% handlar det inte om vid en ökning från 12 till 14 meters turbindiameter. Effekten blir 36% högre, men varför överdimensionera turbinen i förhållande till generator? Är det inte bättre att sälja större vindkraftverk i så fall? Ett vindkraftverk dimensionerat för en turbindiameter på 14 meter, eller 12 meter kommer inte att ge mindre effekt. Dina kunder vill nog heller inte ha ett vindkraftverk som brinner upp vid första blåsiga tillfälle och de kanske heller inte vill ha delar av turbinbladen i huvudet sedan turbinen skenat.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Art Deco skrivet 02 augusti 2008, 17:55:45
Nu är jag novis på vindkraftverk, men går det inte att ändra bladens vinkel automatiskt när det blåser upp rejält, så att man slipper använda generatorn som en broms ?. Annars finns väl konceptet med 3 balanserade tyngder på axeln med spända fjädrar, vid lågt varvtal ligger tyngderna (genom fjädrarna) närmast axeln, när det sen blåser upp gör centrifugalkraften att tyngderna går iväg från centrum och då bromsar varvtalet i proportion med inblåst effekt.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Hempularen skrivet 02 augusti 2008, 18:57:51
Stallreglerade blad (blad som vrider sig) är vad man normalt brukar använda, men inte på mindre vindkraftverk. Slungmodellen med vikter var vanliga på 1930-talet.  ^-^

Grejen är den att man kan helt enkelt inte utvinna mer energi än den som finns i vinden. Tror man något annat lurar man bara sig själv.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Art Deco skrivet 02 augusti 2008, 19:28:34
Grejen är den att man kan helt enkelt inte utvinna mer energi än den som finns i vinden. Tror man något annat lurar man bara sig själv.

Nu kanske du missförstår mig, jag tog upp dessa 2 exempel när man labbar med större blad än brukligt på en då underdimensionerad generator, inte tvärtom. Större blad än brukligt bör medföra en effektökning vid låga vindhastigheter, men ev en riskfaktor vid kraftiga vindar om man inte fixar en smart broms, som jag ser det som glad amatör.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 03 augusti 2008, 00:28:32
Jag är ledsen Krister, men generatorn kommer att brinna upp när det börjar blåsa lite friskare vindar. En underdimensionerad generator bromsar inte turbinen så den kommer hela tiden att gå med ett löptal som är högre än den är konstruerad för och vid en viss vindhastighet kommer generatorn att brinna upp. Generatorn ska dimensioneras efter turbinens diameter, så om du ökar turbindiametern måste du också byta generator och dimensionera kontrollenheten för den högre effekten.

Vindens energi är inget man kan trolla med och självklart ger större turbindiameter högre effekt, men några 100% handlar det inte om vid en ökning från 12 till 14 meters turbindiameter. Effekten blir 36% högre, men varför överdimensionera turbinen i förhållande till generator? Är det inte bättre att sälja större vindkraftverk i så fall? Ett vindkraftverk dimensionerat för en turbindiameter på 14 meter, eller 12 meter kommer inte att ge mindre effekt. Dina kunder vill nog heller inte ha ett vindkraftverk som brinner upp vid första blåsiga tillfälle och de kanske heller inte vill ha delar av turbinbladen i huvudet sedan turbinen skenat.


hej.
jaa du de e just detta som e tanken med vårat verk!
stor effekt vid låg vind med lågt varvtal o vrida ur verket ur vind när topp effekten börjar närma sig så övervarvning ej kan ske.
har ju kört detta nu ett tag o det funkar bättre än vad vi hoppats på!

så du vill påstå att tex ett verk avsett tex för en normal diameter med tex 14 meter skulle ge samma effekt eller mer om du i stället gör på de vis jag valt att göra med detta verk??
jag skulle vilja se ett verk oavsett märke som producerar lika mycket effekt som detta vid låga vindar som 4-6 meter/s.
jag struntar i de höga vindarna över 7-8 m/s de är inte intresanta för mig. detta verk går helt ok att köra i 10 m/ s men då med urvridning ur vind. naturligtvis så kan jag inte släppa på full effekt på rotorn i vindens öga i 8-12 m /s då skulle denna motor tappa magnitiseringen o skena med skador som följd.
men de fungerar väldigt bra för de flesta i sverige där vindarna ligger som medel runt 5-6 m/s o de är det som e tanken.
vad gäller säkerhet mot övervarvning so sitter det en massa induktiva givare som håller koll på rotorhastigheten o även så kollas ju volt mm. om vi börjar komma nära max effekt vrides verket ur vind stegvis i 6 steg o om detta inte räcker eller det blir något som skulle gå fel så slår en stor broms in som bromsar stegvis in tills det e totalt stilla.

nu e nästa verk på gång men vertikal axlat denna gång !!
vind e billigt o framförallt roligt.

krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: digitalrobert skrivet 03 augusti 2008, 00:37:31
Finns det någon gräns för hur nära tex huset man får placera verket?
Tänker på om "urvridningsmotorn" pajar eller dylikt, det är ju inte så kul att få propellern mellan lysmaskarna.
Är det nån som har koll på vad som orsakade denna lilla incident?
http://www.kossan.se/roliga-filmer/vindkraftverk_snurrar_foer_fort.htm
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Art Deco skrivet 03 augusti 2008, 02:00:01
Digitalroberts rulle påminner om vad som händer när en helikopter välter och rotorn kommer farandes, - fy f-n.
Novis som jag är undrar jag följande om vindkraft: Finns det generatortyper för vindkraft där det är magneter som snurrar och spolen är fast ? Anledningen till denna fråga är att vi kollade på en generatortyp som U.S Army hade som var precis så, den kallades för pucken pga sin lilla storlek- men den fixade 10kw vid 117V, som sen Balmar använde som generator på mindre lyxkryssare, West Marina sålde denna förut, hela generatorpaketet var lika litet som ett litet båtkylskåp med motor och allt.

Alltså borde man då kunna ha 2 lindningssystem med roterande magneter, vid en viss vindhastighet kopplas lindning 2 på som då i olika steg belastar antingen mot nät eller en fet konstlast och kan då styra varvtalet, alternativt en stor aluskiva runt navet med feta elektromgneter så får man en elektromagnetisk broms, principen duger ju att hålla tyska exprimenttåg svävande....

Är jag helt uppe på läktaren med dessa ideer på en normalstor vindsnurra ?  :D :D
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: 12man skrivet 04 augusti 2008, 16:25:14

samma läktare

www.everwindpower.com (http://www.everwindpower.com)


undrar också on vertikala vindsnurror, verkar mer lättplacerade
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: whynot skrivet 04 augusti 2008, 17:09:49
Om man bestämt sig för vingar med diameter 14 m och en vind på 5-8 m/s
så handlar det väl om att ha en generator som ger så mycket som möjligt till så
lågt pris som möjligt om den är på 10, 20 eller 50 kW vet inte jag men säkert någon annan.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Art Deco skrivet 04 augusti 2008, 22:09:35
Stort tack, 12man.
Här är några fler intressanta alternativ till den vanliga 3-bladiga propellern.
Ännu intressantare är tekniska data.
Tänket stämmer med Grevens tankegångar, men här har man då skippat propellern och gått på lågvarvig "korkskruv" istället.
Greven kanske skulle ta en sväng förbi Finland på nästa resa till Kina-land, det är ju lättare att smälla upp en korkskruv i stadsplanerat område, än en 14 m propeller !

Döm själva:
http://www.windside.com/products.html
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 05 augusti 2008, 13:59:14
hej.
jag tror att måtten på 50 kw vertikal axlade snurran är nått runt 9 m hög o 5 i diameter.
masten runt 25 meter hög.
bladen stall regleras.
denna turbin är made in kina !!
de fabriken jag handlar ifrån gjort nu är att dom köpt in en jätte stor konkurent.
denna fabrik tilverkar från 780 kw upp till 5 mw.
såg att det fanns just nu i lagret 27 st 780 kw snurror varav 1 st är min  he he.

krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Hansson skrivet 05 september 2008, 09:38:13
Hittade en bra film om vindkraft.
Intressant design på det
http://www.youtube.com/watch?v=JTwfeobeTZA
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: whynot skrivet 05 september 2008, 11:03:03
Greven,,, Du har inga bilder på vertikalsnurran?
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 05 september 2008, 19:51:53
skall kolla om ralph kan skicka några. annars så åker lars ner till fabriken nästa vecka så då får han knäppa lite bilder.
själv åker jag ner till nigeria (abudja) där vi skall börja montera en massa snurror till regeringen !!
el productionen har minskat till 1/3 på 3 år samtidigt som behovet av el bara ökar.
kul projekt men ett otäckt land om man skall tro allt man hör. (frun är mer orolig som skall vara hemma) ::)

krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 15 januari 2009, 00:28:11
fick besked i går att min test anläggning i timrå  5 kw vind snurran som driver en frekvens styrd värme pump har brunnit upp.

kunden fick för sig att vrida ur säkringarna till batteri banken då det blåste runt 7 m/s. fiR:
först brann inwertern som fick över volt o sedan kontroll boxen  varvid verket skenade hejdlöst utan att gå att manövrera.

själva snurran har klarat sig o jag tror att generatorn även denna är hel.

där ser man va viktigt det är att folk verkeligen vet vad dom gör innan man pillrar på något.
sälja utrustning till kleti o pleti som inte har kunskap kan om man har otur sluta med en farlig olycka.
o jag ger mig tusan på att om det skulle gått illa så skulle det vara säljarens fel juridiskt.

krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Art Deco skrivet 15 januari 2009, 01:00:44
Man börjar förstå amerikanerna när en simpel bruksanvisning innehåller 30 sidor vad man inte kan göra samt div legala friskrivningar typ stoppa inte in hunden i mikron om den är blöt......
Jag gissar att kunden var rädd om batteierna eftersom dome så dyra..... ::) ::) ::)

Finns video här på vindkraftverket som går i bitar, du borde maila han det och att han är spekulant på Darwin awards 2009.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: messer skrivet 15 januari 2009, 01:35:21
Hej

Citera
kunden fick för sig att vrida ur säkringarna till batteri banken

Men hade inte samma sak hänt då om säkringarna hade gått ?

Är det inte ett konstruktionsfel egentligen ?

MVH
Messer
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Göran.w skrivet 15 januari 2009, 02:12:04
Jag skulle vilja påstå att det är ett konstruktions fel.
När överspänningen uppstod borde generatorn kortslutas och bromsat turbinen.
Hade inte det räckt skulle både generatorn och bromsarna nöd stoppa verket.
Om inte annat skulle bromsarna slå till när verket tappade kontakten med kontroll boxen.
Nu vet jag inte hur det är konstruerat verket skydden kanske finns och har fallerat.
Man kan ha hur mycket skydd som helst och det kan gå snett iaf.

Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 15 januari 2009, 08:31:52
Hej

Citera
kunden fick för sig att vrida ur säkringarna till batteri banken

Men hade inte samma sak hänt då om säkringarna hade gått ?

Är det inte ett konstruktionsfel egentligen ?

MVH
Messer

hej. ladd boxen är säkrad med 16 ah o verket ger 5kw.
bryter man denna säkring försvinner all styr funktion(vridmotor mm) detta verk saknar mekanisk broms.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: messer skrivet 15 januari 2009, 10:02:33
Hej

Om säkringarna är på 16 Ah kommer då inte detta att ske automatiskt efter en viss tid, det tar ju bara 16 timmar om det passerar 1 A sen har man ju förbrukat 16 Ah och då går väl säkringarna.

MVH
Messer
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Göran.w skrivet 15 januari 2009, 11:12:09
Hej

Är det inte krav på att ha någon form av broms annordning så ett vindkraftverk inte kan rusa.
Det låter i mina öron livsfarligt att det rusar om en säkring går eller skruvas ur.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: svenske kocken skrivet 15 januari 2009, 16:14:58
Jag skulle gärna få nått tips på hur 16 Ah säkringar fungerar och när dom används  >:D
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 15 januari 2009, 21:31:47
Hej

Är det inte krav på att ha någon form av broms annordning så ett vindkraftverk inte kan rusa.
Det låter i mina öron livsfarligt att det rusar om en säkring går eller skruvas ur.

hej.
nee ingen mekanisk broms !! vrider ur vind om något felar.. räcker inte detta kopplas en overload box in = stor brödrost)) så det är omöjligt att snurra.

men bryter man manöverströmmen till kontrollboxen funkar inget !!
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Göran.w skrivet 15 januari 2009, 21:46:49
Man kan sätta en kontaktor som kortsluter generatorn när den tappar spänningen från manöver boxen så slipper man att den rusar ifall någon klåpare pillar på säkringarna igen.
Ganska enkel och billig lösning.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 15 januari 2009, 23:41:14
Man kan sätta en kontaktor som kortsluter generatorn när den tappar spänningen från manöver boxen så slipper man att den rusar ifall någon klåpare pillar på säkringarna igen.
Ganska enkel och billig lösning.

frågan är om generatorn klarar detta om verket snurrar för fullt ??
gissar att det är därför brörosten sitter där.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Göran.w skrivet 15 januari 2009, 23:51:09
Om generatorn klarar det vet du bättre än jag.
Men man kan ju alltid koppla in dumplasten istället och bromsa det från farlig övervarvning.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: uffe 61 skrivet 27 januari 2009, 17:18:15
Elsäkerhetsverket kräver väl att det skall vara 2 st bromssystem som är oberoende av varandra. tex 1 mekaniskt och 1 elektriskt (dumpload)
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: kluven skrivet 31 januari 2009, 00:35:24
Rullar på bra här, ingen mening att jag lägger mig i ;D
Tror ändå att vi närmar oss självförsörjning till viss grad och det känns bra för undertecknad och kommande generationer kan tänkas!
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Apan skrivet 02 mars 2009, 11:36:37
Googlat lite på småskaliga vindkraftverk, finns det inga riktigt små? Pratar om ca 1-3kw till "rätt" pris? Mest för kul men lite expriment, bor i kedjehus..
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Apan skrivet 03 mars 2009, 13:45:03
Har ett nästan nytt elverk på 600w som drivs med 60cc 2 taktsmotor, ger även 12v i 5A, funderar på att dela detta och ta generatorn, skulle detta funka? Hittade en 1.8 meters turbin med 5 blad för 200pund ca.

Men vet inte vad det är för generator, men kanske måste vara borstlös? Annars går den kanske för tungt.

Ide´er tas gärna emot..

Tack på förhand..

/Andreas.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 03 mars 2009, 18:41:02
har mitt demo verk 3 kw som jag kan sälja billigt med batteri bank !!
anser själv att de är i minsta laget !! 3 kw vid 10m/s   4,80 i diameter 12 meter mast.''

krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Apan skrivet 03 mars 2009, 20:29:05
Tyvärr, bor i tatbebyggt område, skall vara under 2m i diameter, vad tror du om att låna 600w generatorn och en turbin på 1,8m?
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 03 mars 2009, 20:52:52
Tyvärr, bor i tatbebyggt område, skall vara under 2m i diameter, vad tror du om att låna 600w generatorn och en turbin på 1,8m?

hej.

nee tror inte det funkar om det inte är storm ! :o

behöver nog mycket vind !!

krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Apan skrivet 03 mars 2009, 22:25:56
Misstänkte lite det jag med, tack för passningen.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: moggea skrivet 03 juni 2009, 19:39:34
Eftersom jag tror att du inte gör det här för att gynna forumets medlemmar utan för att du vill göra en hacka själv tycker jag att du ska "köpa" dig en egen plats för din reklam  >:(

Min inverter kostar mer här i Europa än vad jag betalade för hela anläggningen som jag köpte av Energicentra,(dock ej batteribanken)
Jag vet att Energicentra ej blir rika på det här.Och när man pratar med personalen på Energicentra märker man ganska snart att de brinner för den här tekniken. Har alltid varit intresserad av att lagra och producera el.
Mvh .Morgan
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: svenske kocken skrivet 03 juni 2009, 20:57:12
Ett rätt gammalt inlägg att kommentera, men jag är fortfarande övertygad om att man inte driver företag för att man är idealist utan för att man vill ha inkomst av det man sysslar med.  Tror du nått annat är du grundlurad. Och när det gäller företag tycker jag fortfarande att man ska betala för sin reklam.
 
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 03 juni 2009, 21:18:26
hej.
jaa visst är det mitt mål att kunna så småningom tjäna storkovan !!
men om jag vänder på det. jag har drivit mitt företag med maskin enteprenader o vinstat mer än vad jag kan göra av med under 11 år. men var det kul ?? nej. jag byggde mitt första vindkraft verk då jag var 14-15 år med propeller från en gammal hydrocopter kopplad till svängjulet på en gammal zundapp utan vevstake. drömmen har altid funnis kvar att jobba med energi. nu tog jag beslutet för några år sedan att satsa fullt ut på detta så jag läste vidare samtidigt som jag drev maskin enteprenader .
öppnade butiken o även småskalig tillv av diod armaturer . orkade med detta allt tilsammans i 2 år men valde att stänga maskin sidan i fjol till semestern så tyvärr skickades 21 man hem. nu under dessa år så har mer än inkomsten gått till utvekling i asien + alla resor. obs! jag har inte sålt något verk ännu på grund av forat. jag har en liten anons på forat men ingen egen tavla!!
nog kan jag om det är någon som kräver detta sluta skriva om mina vinklingar o ideer om ni vill. det är bara att säga till.
jag tar inte illa upp på grund av detta då jag självklart förstår att en del kan bli sur.

krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: svenske kocken skrivet 03 juni 2009, 21:35:09
Jag hoppas att du förstår att det INTE är mot dig och din verksamhet jag vänder mig,  utan ren principiellt tycker att som företagare betalar man för sig. Även jag har en historia och driver ett företag men det skulle aldrig falla mig in att försöka kränga mina "grejer" genom min medverkan i ett forum.
Samt jag är rätt  medveten om vilka som annonserar och om någon åker snålskjuts.
Och jag tycker att frågan var utredd för ca 1½ år sedan.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: kluven skrivet 11 mars 2010, 19:57:58
Har det kommit något nytt som verkligen lönar sig? Elen lär väl inte bli billiggare huvuddunk
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: purjo__ skrivet 12 mars 2010, 07:28:35
Uppskattningsvis är rotorns radie 2 meter (grov jämförelse med lastbilen på bilden).   

Rotorns radie är 2,4 m men den lilla skillnaden påverkar väl inte din beräkning så mycket.
Krister (greven1) få väl förklara.

MVH // Rolle

Synd att den inte var under 2 meter... Då hade man inte behövt bygglov för den.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Sfinx skrivet 12 mars 2010, 07:50:51
Klippt från boverkets hemsida:

Förändrad bygglovplikt

Reglerna om bygglov har ändrats i plan- och bygglagen. Ändringarna innebär att bygglov krävs för att uppföra vindkraftverk som
• är högre än 20 meter över markytan,
• placeras på ett avstånd från gränsen som är mindre än kraftverkets    höjd över marken,
• monteras fast på en byggnad, eller
• har en vindturbin med en diameter som är större än tre meter.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Rickard skrivet 12 mars 2010, 08:06:42
Klippt från boverkets hemsida:

Förändrad bygglovplikt

Reglerna om bygglov har ändrats i plan- och bygglagen. Ändringarna innebär att bygglov krävs för att uppföra vindkraftverk som
• är högre än 20 meter över markytan,
• placeras på ett avstånd från gränsen som är mindre än kraftverkets    höjd över marken,
• monteras fast på en byggnad, eller
• har en vindturbin med en diameter som är större än tre meter.

Vilka bra nyheter, nu är det ju mer frågan om höjden/närheten till granntomten som blir problematisk för de flesta som vill köpa ett litet hushållselverk.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: MGKea skrivet 12 mars 2010, 16:18:34

det känns som det aldrig kommer att bli nått med vindkraft ändå. fackverk på 20meter kostar en del. om man nu har allt .. hur lätt är det att ansluta? Det gick inte så bra för netto-anhängarna i riksdagen för någon vecka sedan.
/Magnus
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Jawen skrivet 13 mars 2010, 00:25:12
Fått vindkraftverk monterat här i Bålsta ca 1 km ifrån mig i oktober-09, han hade problem med kommun och massa byrokrati, men fick efter överklagan och 15-20 mån väntan okey.
Så nu sitter en 50Kwh snurra helt igång, på fastighet med många kvm och hög takhöjd = säljer husbilar & husvagnar  :)

Den är ca 20-25m hög & har runt 15m i vingbredd, verkar vara helt i aluminium.
Han kanske har banat väg för mina framtida snurror  ;D, om nu tekniken kan hoppa fram ett skutt.

MvH Jawen
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 13 mars 2010, 09:42:37
de sista verket vi sålde provade vi en ny ide !! skulle andv på gotland till 3 st sommar stugor .
dessa 3 ville vara garanterade att alltid ha ström då dom valt att ej dra fram den dyra statliga el ledningen som var ofantligt dyr.

nu blåser det rätt bra på detta ställe men det finnes dagar i alla fall då det är vind stilla. kinesen byggde om i styrningen så nu startar en 5 kw disel generator om spänningen i batteri banken blir för låg o stannar om det börjar blåsa.generatorn laddar batteri banken via ladd boxen. tror detta system komplett med generator mm kostade runt 8 000 kr.

krister
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Apan skrivet 20 april 2010, 17:55:29
Inga billiga verk som nån har provat? Är en I närheten som satt upp ett litet verk, runt 2-3m och 5-7 bladigt, undrar han löst detta? Låg mast men snurrar för jämnan...
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: MGKea skrivet 21 april 2010, 16:02:03
Inga billiga verk som nån har provat? Är en I närheten som satt upp ett litet verk, runt 2-3m och 5-7 bladigt, undrar han löst detta? Låg mast men snurrar för jämnan...

Räcker väl till att lysna på radion...
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Apan skrivet 03 maj 2010, 15:33:42
Tackar för väldigt målande svar, hjälpte mycket..
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: purjo__ skrivet 03 maj 2010, 16:00:59
Tackar för väldigt målande svar, hjälpte mycket..

MGKea hör lite dåligt så han behöver en kW uteffekt på radion.
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: henrikifk skrivet 07 september 2010, 15:20:38

Hej, om du man vill bygga ett eget vindkraftverk men behöver komponenter kunde man hitta ex generatorer här: www.hybridenergy.eu
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: Rickard skrivet 07 september 2010, 15:30:17
Varför inga priser?
Bra initiativ kan man tycka, men det verkar inte gå jättebra än så länge. http://www.allabolag.se/5567525174/bokslut
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: kluven skrivet 03 februari 2011, 12:34:21
Inget nytt på vindkraftsidan? Blåser som jäsingen här nu >:D
Titel: SV: Finns det inga billiga Vindkraftverk?
Skrivet av: greven1 skrivet 03 februari 2011, 14:12:50
hej.

jag vill fortfarande hävda att sätta upp ett verk på mindre än 5 kw är meningslöst. å då skall detta sitta på ett bra ställe annars ingen mening.

krister