Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: gabriellinton skrivet 11 juni 2013, 10:16:55

Titel: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: gabriellinton skrivet 11 juni 2013, 10:16:55
Hej,

efter strul fram och tillbaka med elpannan så har vi nu tänkt installera något effektivare och även "slippa" elda så mycket i kaminen. Vi har idag ett 70kvm enplans hus + lika stor källare, byggt 1939 (treglasfönster). Har tagit in en del offerter från olika leverantörer och vill dela med mig, dels så andra kan se vad det kostar men även för att få råd om val av offert. I alla så tar leverantören helentreprenad, borrar, gräver in, bortforsling av borrkax, komplett installation. Alla har standard 6m foderrör ingår (men grannen hade bara 3-4 m), bortforsling av gamla pannan.


Företag   typ Model              djup    pris
A   Berg   IVT HA C6                120m                  106 203 kr
A   Berg   IVT EQ C6                 120m                 119 303 kr
A   Elpanna IVT 290 A/W 13 Kw                 46500 kr
A   Luft/vatten IVT 290 A/W 13kw & Air 70   101300 kr
B   Berg   Thermia Diplomat Duo 6 110m        102700 kr
C   Berg   Nibe 1245 -6Kw        120m          98 000 kr
D   Berg   CTC 306 (6 kw)        130m           129 000 kr

Just nu lutar det åt Nibe eller Thermia, inte för att de är billigast utan för att jag fick bra känsla av dessa när de besökte mig. Lite besviken att CTC ligger så mycket högre, är CTC generellt dyrare eller är det entreprenören i detta fall som är dyrare?

Titel: SV: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: purjo__ skrivet 11 juni 2013, 10:25:23
Rent tekniskt ser offerterna ganska lika ut. För att avgöra om dom är bra eller inte måste vi veta tidigare el- och vedförbrukning, vart i landet du bor samt vilken framledningstemp radiatorerna behöver när det är som kallast.

IVT 290 A/W finns även med 9kW elpatroner. Jag vet inte om det är nån direkt prisskillnad, men behöver man inte så hög effekt så blir det iallafall lite finare steg i regleringen med den 'klenare' varianten...

Att det är nära till berg är bra - Det är dyrt att sätta foderrör. Dock skall man alltid sätta minst 6 meter oavsett hur nära det är till berg, så det är svårt att få bort den kostnaden.
Titel: SV: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: gabriellinton skrivet 11 juni 2013, 10:35:25
När vi flyttade in i huset låg förbrukningen på 17-18 000, med en luft/luft ( 7 år gamal) i källaren som gick mycket hårt (satt på ca 25 grader) plus elpannan. För två år sedan satte vi in en braskamin som vi nu har kört varje dag under 0 gradigt. Har nu kommit ner i ca 12 000 och vi bränner ca 5 kubik staplad ved. Tror inte att vi kommer ner mycket med bergvärmen i förbrukning från 12 000. Men vi kommer inte behöva elda varje dag under vintern, men mera myselda. En ny elpanna och och vv går på ca 40-50 000 så lägger jag hellre ca 100 000 (merkostnad på ca 50 000) på ett nytt effektivare system och så blir det mindre jobb med ved och komforten blir högra, jämnare temp osv i huset.

Jag hade inte "slängt ut" elpannan om den fungerade, för så stora besparingar blir det inte. Men nu när pannan är mer eller mindre slut så behöver jag minsta lägga ca 40-50 000 kr i vilket fall.
Titel: SV: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: purjo__ skrivet 11 juni 2013, 10:38:27
Vilken framledningstemp behöver du?
Titel: SV: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: gabriellinton skrivet 11 juni 2013, 10:54:56
Jag har faktiskt ingen anning på framledningstemp.  dontknow

Har "vanliga" radiatorer. Några rejäla ädre radiatorer årsmodell 1939: 2st ca 100 höga x 150, och en lite mindre radiator 100 x 50. Sedan har jag 4 st modernare, men enkelplåtigaca 100x150. Handdukstork. Men ska också lägga till en radiator för pannrummet och en till för ett sovrum.

Vet inte om det hjälper. Men inge golvvärme iaf. Dumt att jag inte kollade framledningstemp...
Titel: SV: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: gabriellinton skrivet 11 juni 2013, 13:47:31
Glömde skriva att jag bor i Örebro.
Titel: SV: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: purjo__ skrivet 11 juni 2013, 15:06:26
Det borde gå att se på befintliga pannans inställningar ungefär vilken temp den förväntas skicka ut till radiatorerna när det är kallt.
Titel: SV: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: Smurfen. skrivet 11 juni 2013, 17:12:18
Hej,

efter strul fram och tillbaka med elpannan så har vi nu tänkt installera något effektivare och även "slippa" elda så mycket i kaminen. Vi har idag ett 70kvm enplans hus + lika stor källare, byggt 1939 (treglasfönster). Har tagit in en del offerter från olika leverantörer och vill dela med mig, dels så andra kan se vad det kostar men även för att få råd om val av offert. I alla så tar leverantören helentreprenad, borrar, gräver in, bortforsling av borrkax, komplett installation. Alla har standard 6m foderrör ingår (men grannen hade bara 3-4 m), bortforsling av gamla pannan.


Företag   typ Model              djup    pris
A   Berg   IVT HA C6                120m                  106 203 kr
A   Berg   IVT EQ C6                 120m                 119 303 kr
A   Elpanna IVT 290 A/W 13 Kw                 46500 kr
A   Luft/vatten IVT 290 A/W 13kw & Air 70   101300 kr
B   Berg   Thermia Diplomat Duo 6 110m        102700 kr
C   Berg   Nibe 1245 -6Kw        120m          98 000 kr
D   Berg   CTC 306 (6 kw)        130m           129 000 kr

Just nu lutar det åt Nibe eller Thermia, inte för att de är billigast utan för att jag fick bra känsla av dessa när de besökte mig. Lite besviken att CTC ligger så mycket högre, är CTC generellt dyrare eller är det entreprenören i detta fall som är dyrare?
Enligt nätpriserna ligger Ctc några tusen i pris för vp så det är nog installatörn som vill ha lite extra. Men det finns ju andra som säljer Ctc om du vill ha en sån av nån anledning.
Titel: SV: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: gabriellinton skrivet 11 juni 2013, 17:30:43
Det borde gå att se på befintliga pannans inställningar ungefär vilken temp den förväntas skicka ut till radiatorerna när det är kallt.
Om du tänker på kurvinställningen, så har jag tyvärr varit där och skruvat mycket efter problemen med den....
Titel: SV: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: gabriellinton skrivet 11 juni 2013, 17:34:26
Enligt nätpriserna ligger Ctc några tusen i pris för vp så det är nog installatörn som vill ha lite extra. Men det finns ju andra som säljer Ctc om du vill ha en sån av nån anledning.

Tyckte mest att ctc offerten stack ut lite. Då blev det lättare att välja bort den. Ingen speciell anledning till att jag skulle vilja ha en CTC...

Är thermias diplomat jämförbar med Nibes 1245? För mig som inte är så insatt så ser det ut som diplomaten är thermias budget version medans Nibes 1245 är deras lite mer avancerade. Känns därför som Niben ligger lite bättre till. Entreprenörerna från Nibe och Thermia var de som jag mig bäst förtroende.
Titel: SV: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: Rickard skrivet 11 juni 2013, 18:01:56
Om jag gör en kalkyl på 17 000 kWh för värme och tappvarmvatten, granit som bergart, +1°C inkommande KB medel så blir resultatet som följer:
Värmepump Nibe 1245-6 kW
Titel: SV: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: Smurfen. skrivet 11 juni 2013, 18:11:58
Tyckte mest att ctc offerten stack ut lite. Då blev det lättare att välja bort den. Ingen speciell anledning till att jag skulle vilja ha en CTC...

Är thermias diplomat jämförbar med Nibes 1245? För mig som inte är så insatt så ser det ut som diplomaten är thermias budget version medans Nibes 1245 är deras lite mer avancerade. Känns därför som Niben ligger lite bättre till. Entreprenörerna från Nibe och Thermia var de som jag mig bäst förtroende.
Thermia Diplomat är Thermias äldsta vp som jag tror är på väg bort 1245 är Nibes nyaste ca 3 år gammal och bör gå lite billigare pga lågenergi cp både på varma samt kalla sidan och det ingår innegivare samt effektvakt till Niben och den har loggning till usb minne tummenupp
Titel: SV: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: gabriellinton skrivet 11 juni 2013, 19:53:41
Om jag gör en kalkyl på 17 000 kWh för värme och tappvarmvatten, granit som bergart, +1°C inkommande KB medel så blir resultatet som följer:
Värmepump Nibe 1245-6 kW

Stort tack! Det ser väll ok ut? Tror du också på Niben över Thermia Diplomat?
Titel: SV: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: gabriellinton skrivet 11 juni 2013, 19:59:57
Thermia Diplomat är Thermias äldsta vp som jag tror är på väg bort 1245 är Nibes nyaste ca 3 år gammal och bör gå lite billigare pga lågenergi cp både på varma samt kalla sidan och det ingår innegivare samt effektvakt till Niben och den har loggning till usb minne tummenupp
Ok! Tyckte det verkade som Niben var lite mer avancerad. Idag när jag pratade med killen från Thermia så kommer han även inkludera en rumsgivare med display som man kan styra pumpen med. Men tekniken i Thermia Diplomat är ändå kanske inte lika bra?

Tror ni både Thermia och Nibe kommer finnas kvar länge? Antar att Nibe är väldigt etablerat, vet mindre om Thermia (som väll är svenskt?) Och kanske större risk? Fast samtidigt kul att köpa svenska grejer.
Titel: SV: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: Smurfen. skrivet 11 juni 2013, 20:52:44
Båda är svenska eller tillverkas i Sverige i alla fall och kommer förhoppningsvis finnas kvar länge och det skiljer troligtvis inte många kronor per år i driftkostnad men jag tror att Niben blir nån hundring billigare men inget som bör avgöra köp den du gillar helt enkelt. Hur varmt vatten behöver du på radiatorerna Niben klarar 65 grader framledning eller en retur på 58 grader vet inte hur mycket Thermia fixar ?
Titel: SV: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: gabriellinton skrivet 11 juni 2013, 23:47:10
Båda är svenska eller tillverkas i Sverige i alla fall och kommer förhoppningsvis finnas kvar länge och det skiljer troligtvis inte många kronor per år i driftkostnad men jag tror att Niben blir nån hundring billigare men inget som bör avgöra köp den du gillar helt enkelt. Hur varmt vatten behöver du på radiatorerna Niben klarar 65 grader framledning eller en retur på 58 grader vet inte hur mycket Thermia fixar ?

Vet tyvärr inte vad jag behöver för framledning. Enligt produktbladet på thermian diplomat så är max 60 grader, hittar inget om retur. Hur stor roll spelar dessa 5 grader?

Valet mellan niben och thermian kan avgöras av höjden. Thermia är ca 185cm, 5 cm högre vilket gör att det blir trångt att resa den. Därför vill de sätta in duon (två enheter brevid varandra 150cm vadera). Vilket så klart kommer ta mer plats jämfört med niben som ska kunna få plats då den är 180cm. Eftersom båda entreprenörerna verkar bra och pålitliga så kan det bli just detta som avgör.
Titel: SV: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: Rickard skrivet 12 juni 2013, 06:51:52
Stort tack! Det ser väll ok ut? Tror du också på Niben över Thermia Diplomat?

Ja, det ser bra ut.
När det gäller rekommendationer av olika fabrikat så är det svårt att säga något säkert, som med bilar så finns det anhängare till olika fabrikat, men jag brukar sällan rekommendera specifika fabrikat.
Det Smurfen skriver om snåla cirkpumpar bör dock göra att Nibe i teorin är lite snålare, den borde kunna ge en besparing som är någon eller några hundra kWh/år lägre.
Det som totalt avgör vilken som är den bättre investeringen är att de blir installerade ordentligt, intrimmade ordentligt, och håller länge - och när det gäller dessa saker kan jag inte ha någon uppfattning alls.
Titel: SV: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: gabriellinton skrivet 12 juni 2013, 08:52:12
Ja, det ser bra ut.
När det gäller rekommendationer av olika fabrikat så är det svårt att säga något säkert, som med bilar så finns det anhängare till olika fabrikat, men jag brukar sällan rekommendera specifika fabrikat.
Det Smurfen skriver om snåla cirkpumpar bör dock göra att Nibe i teorin är lite snålare, den borde kunna ge en besparing som är någon eller några hundra kWh/år lägre.
Det som totalt avgör vilken som är den bättre investeringen är att de blir installerade ordentligt, intrimmade ordentligt, och håller länge - och när det gäller dessa saker kan jag inte ha någon uppfattning alls.

Förstår att det inte är lätt att säga vilken som är bättre. Eftersom det inte är någon markant skillnad mellan dessa tekniskt sett. Och jag har fått bra intryck av båda entreprenörerna som ska installera. Jag kan inte bedömma att dena ena eller andra kommer göra bättre eller sämre jobb med att installera och intrimma.

Det som kan avgöra är just storleken, då thermia diplomaten blir en duo och niben 1245:an blir "enkel".
Titel: SV: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: gabriellinton skrivet 14 juni 2013, 19:57:33
Blev Niben 1245an. Enheten installerades igår. Blir borrning om några veckor.

Tack för er hjälp!
Titel: SV: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: Smurfen. skrivet 14 juni 2013, 21:45:08
Grattis till ett bra val  tummenupp Återkom till hösten när vp börjar göra värme så får vi se hur den går. Du får naturligtvis återkomma tidigare också.
Titel: SV: Offerter på värmepumpar
Skrivet av: gabriellinton skrivet 15 juni 2013, 10:45:43
Grattis till ett bra val  tummenupp Återkom till hösten när vp börjar göra värme så får vi se hur den går. Du får naturligtvis återkomma tidigare också.
Absoult kommer jag återkomma när den är igång och gör värme.
Får se hur det går med borrningen också.

Är så långt nöjd med installationen, de lyckades få in enheten trots att det var väldigt trångt (se bilden) med tak och rör ovanför.