Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Brine in / verkningsgrad  (läst 6659 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Matilda

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Bekväm
Brine in / verkningsgrad
« skrivet: 19 december 2005, 13:11:51 »
 Sc:,h
Har brine in tempen med att göra hur hög verkningsgrad man får på sin pump?

Mvh Matilda
Diplomat TWS 10 170m borr

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Brine in / verkningsgrad
« Svar #1 skrivet: 19 december 2005, 15:30:59 »
Jepp.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad plotsky

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Falun
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • tänka, tänka, tänka, frÃ¥ga...
SV: Brine in / verkningsgrad
« Svar #2 skrivet: 19 december 2005, 15:39:13 »
Visserligen, som man frågar får man svar - men Carl N!? Ändå!? Till en nykomling?
Thermia Robust 28 U/M, 420 m aktiv borra, 600 m2 uppvärmd yta. 20 galtar och några äldre plåtelement. Årsförbrukning ca 33.500 kwh värme+hhe. Och då har pumpen gått med en massa luft i brinekretsen mestadelen av tiden. Dagligdrift juli ca 17 kwh/d.m (Med hhe)

Utloggad Matilda

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Bekväm
SV: Brine in / verkningsgrad
« Svar #3 skrivet: 19 december 2005, 15:40:09 »

Så om man har en brine in på 4grader så har man inte maximal verkningsgrad?
Diplomat TWS 10 170m borr

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Brine in / verkningsgrad
« Svar #4 skrivet: 19 december 2005, 16:22:55 »
Visserligen, som man frågar får man svar - men Carl N!? Ändå!? Till en nykomling?

VaddÃ¥, jag antog att mitt svar skulle leda till en följdfrÃ¥ga och här kom den ju.  ;)
(Lite svår att lista ut vad frågeställaren egentligen vill veta)


Så om man har en brine in på 4grader så har man inte maximal verkningsgrad?

Vanligen ligger brintemperaturen ganska högt första dygnet men sjunker sen snabbt ner mot en stabil nivå, beroende på hur djup borran är och var man bor. Vänta ett par månader efter installationen och se vad du får för temperatur på brine i vinter, så länge den är över noll behöver du inte oroa dig.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Brine in / verkningsgrad
« Svar #5 skrivet: 19 december 2005, 16:29:31 »
Ju högre temperatur in på brine ju högre verkningsgrad.

Effekten på en VP kan öka med ca 0,2 kW per grad eller ca 3,5 % per grad på brine (eller det omvända när brinetempen sjunker)

/Johan

EDIT Bifogad gammal PDF från forumet
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Michael A

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 114
  • Karma +1/-0
  • Jag älskar vp! Det är aldrig försent att ge upp
SV: Brine in / verkningsgrad
« Svar #6 skrivet: 19 december 2005, 18:37:26 »
Min anläggning har nu varit i drift i ca tre veckor.
Vid slutet av gångtiden har jag nu
Brine in +3 grader
Brine ut -1 grad.

Första veckan var det:
Brine in +5 grader
Brine ut +2 grader

Det känns som att min brinetemp sjunker snabbt, finns orsak till oro?
Villa Nordiska trä -74, belägen i Dalsland med en årsmedeltemp på 6,3°c. Uppvärmning till 20-21ºc, fördelat på 112m²+112m² i källare. Ettrörsystem fördelat på 5 slingor, 2 uppe 2 nere och en shuntgrupp för golvvärme i gillestuga. Värmekälla: Thermia Diplomat TWS 8, energibrunn 148m aktivt (tot 150m) vattentillgång 2500L/Tim, granit. Driftsatt 30/11-05.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Brine in / verkningsgrad
« Svar #7 skrivet: 19 december 2005, 18:47:53 »
Min anläggning har nu varit i drift i ca tre veckor.
Vid slutet av gångtiden har jag nu
Brine in +3 grader
Brine ut -1 grad.

Första veckan var det:
Brine in +5 grader
Brine ut +2 grader

Det känns som att min brinetemp sjunker snabbt, finns orsak till oro?

Min brine sjönk från +7 till +3 första veckan, efter 3 veckor låg den på +2 och har aldrig understigit +1 under första året. Jag tror du aldrig kommer att ha minusgrader in från borran heller.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1972
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC hÃ¥ller mÃ¥ttet
SV: Brine in / verkningsgrad
« Svar #8 skrivet: 20 december 2005, 05:18:38 »
+5 grader C är en normal temperatur i berget. Hur din brinetemp utvecklas beror på bergart, grundvattenflöde, ditt effekuttag m m.
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hÃ¥l (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Ã…tta fungerande eldstäder. Ã…rstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och timdebitering med Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år!

Utloggad puttrik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Brine in / verkningsgrad
« Svar #9 skrivet: 25 december 2005, 02:25:39 »
Hur många % effektivare är då en grundvattenpump...20%?
Thermia diplomat8 ,160m borra , 15 element + ca:20kvm vattenburen golvvärme. Sundsvall
140kvm+85kvm källare var av hälften är uppvärmt.
Värmer 16kubik pool under sommaren via värmeväxlare.
Rexovent Rdaa installerad 2003 för radonsanering

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Brine in / verkningsgrad
« Svar #10 skrivet: 25 december 2005, 15:08:39 »
Kanske 15% mot om man har en brine kring +-0 på en "vanlig" anläggning.
MINUS drivenergin för pumpen!!!
Kör man grundvattenvärme så lyfter man ju upp vattnet så uppfordringshöjden är viktig för besparingen!!!!

Har man vattnet på stort djup så kommer det att ta mycket energi!
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad ackeka

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Brine in / verkningsgrad
« Svar #11 skrivet: 27 december 2005, 01:27:27 »
Hej

Lite väl teoretisk men kan jämt skriva något om det ändå.

En idealisk VP "Carnot cyckel" har COP = temp-hög/(temp-hög - temp-låg) i Kelvin.

Man hamnar ganska rätt om man ökar temperatursteget med 10º (-5 på brine och +5 på VB, från värmeväxlarna) och sedan tar COP gånger 2/3=0.67 (ungefärlig värkningsgrad av idealet).

Ex. 0/35 => -5/40 => COP = (273 + 40)/(273 + 40 - (273 -5)) * 0.67 = (273 + 40)/45 * 0.67 = 4.66
Ex.2 3/35 => -2/40 =>  COP = (273 + 40)/42 * 0.67 = 4.99

Vilket ger 4.99/4.66 = 1.07 m.a.o en ökning av brine temp på 3º ger här en ökning av COP på 7%.

Detta sätt är lång ifrån exakt och stämer olika bra för olika VP's det är heller inte framtaget av någon leverantör men ger ändå en fingervisnig om vad som händer då KB eller VB ändras.
Thermia duo12 sjö/mark-kollektor 2x400m fördelat på 300m i mark och 500m i strömmande vatten.
Hus i Värmland 500 m² i 2 plan. Total årsförbrukning 13500 kWh.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!