Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: eleson
« skrivet: 20 september 2006, 20:06:28 »

För att inte missförstånd skall uppstå så lägger jag till detta... Visst ökar kompressorns strömförbrukning när inkommande brine är högre men det är ändå en vinst i form av högre cop... Ganska rejält faktiskt.

Vill ni ha siffror finns det.

Säg isåfall vilken Nibe vp ni vill veta dessa på i såfall
Tack för tydligheten, bra att veta.
Jag var osäker på om förbättrade COP'en skedde genom sänkt förbrukning eller höjd uteffekt.
Det hör är ju optimalt, det ger en pump som når betydligt längre ner i temperatur.
/Erland
Skrivet av: Bobo
« skrivet: 20 september 2006, 17:26:38 »

Vill ni ha siffror finns det.

Säg isåfall vilken Nibe vp ni vill veta dessa på i såfall
Önskemål:  Kurvor för 1130-8 som visar samband mellan brinetemp och inmatad effekt till kompressor och avgiven effekt vid olika framledningstemp vore väldigt intressant. Jag har frågat Nibe om detta men de säger att sådana kurvor ej finns. Till min pensionerade IVT fanns sådana kurvor vilket var mycket intressant.
Skrivet av: maha6305
« skrivet: 20 september 2006, 17:07:23 »

För att inte missförstånd skall uppstå så lägger jag till detta... Visst ökar kompressorns strömförbrukning när inkommande brine är högre men det är ändå en vinst i form av högre cop... Ganska rejält faktiskt.

Vill ni ha siffror finns det.

Säg isåfall vilken Nibe vp ni vill veta dessa på i såfall

Digital: Finns dom på nätet eller har du specialkurvor?
Jag läser ju av KB-temp och andra värden varje månad och tänkte lägga in dom i en databas för att räkna på. Eftersom man inte är begåvad med separat elätare (eller vet vilken ineffekt/uteffekt som presteras i olika intervall) så skulle min applikation ge mer rättvisande siffror om man hade tillgång till kurvor från tillverkaren.
Skrivet av: maha6305
« skrivet: 20 september 2006, 17:01:53 »

Här har vi också frågan scroll vs kolv?
Kollar man på kurvor presterar scrollen lite bättre när den pressas med stor temperaturdelta (och kall brine). Kolven lite bättre vid normal/måttlig dito. Så prestandamässigt är det nog hugget som stucket.

Ljudnivå?
1230:an är tyst! kolla efter i R&R test i våras får ni se att den är jämförbar med scrollar. Däremot är det ju kylskåpsljud, inte det behagliga "vaskande" ljudet som en scroll ger upphov till. Återigen, dött lopp.

Styrning?
Har personligen ingen praktisk erfarenhet av annat än Niben. Men måste säga att Integralstyrningen funkar bra! Det är ju ett mer rättvist sätt att mäta den energi som levererats ut än att gå på temperaturtillslag/frånslag (hysteres). Som sagt ingen jämförande erfarenhet men... litet + Nibe.

Skrivet av: Digital
« skrivet: 20 september 2006, 16:49:18 »

För att inte missförstånd skall uppstå så lägger jag till detta... Visst ökar kompressorns strömförbrukning när inkommande brine är högre men det är ändå en vinst i form av högre cop... Ganska rejält faktiskt.

Vill ni ha siffror finns det.

Säg isåfall vilken Nibe vp ni vill veta dessa på i såfall
Skrivet av: Roland
« skrivet: 20 september 2006, 09:36:17 »


Jag har kollat lite på IVT 9 kw och den ger (vid 35C driftsfall)
- Brine 0C in, ca 9 Kw och kostar 2 Kw
- Brine 5C in, ca 10,5 Kw och kostar 2 Kw
Dvs kanske 10% högre verkningsgrad vid 2-3 grader högre Brine (kanske 100 meter till på hålet).

Varje grads ökning av köldbärartemperaturen ökar verkningsgraden med ca 2 %, vid golvvärme kanske med 3 % i bästa fall. Högre temperatur på ingående köldbärare gör att kompressorns elförbrukning ökar.

Ökar man borrhålsdjupet med så mycket som 100 meter måste man ta hänsyn till att köldbärarpumpens elförbrukning ökar för samma deltaT.

I samband med att jag köpte min pump kom jag fram till att en ingående köldbärartemperatur som låg ca 7 grader under bergets temperatur var den bästa ur ekonomisk synpunkt men det beror på vilket elpris, ränta och avskrivningstid man räknar med.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 20 september 2006, 08:55:10 »

Nibe har (hade) kolvkompressor mig veterligen.
IVT/Autoterm har Scroll vilket anses tystare och robustare.

I senaste testet i råd&rön var Nibe en av de tystare värmepumparna...

Citera
Tidigare hade inte Nibe flytande kondensering. Nu vet jag ej.
IVT/Autoterm har det.

I stort sett alla bervärmepumpar kör med helt flytande kondensering med växelventil utom CTC.

Citera
Att borra djupt är jag verkligen för.
Varje extra grad på Brine ger en betydande höjning av verkningsgraden (i alla år).
Tänk på att en liten pump kan ge högre effekt vid varmare Brine (betydande).

Jag har kollat lite på IVT 9 kw och den ger (vid 35C driftsfall)
- Brine 0C in, ca 9 Kw och kostar 2 Kw
- Brine 5C in, ca 10,5 Kw och kostar 2 Kw
Dvs kanske 10% högre verkningsgrad vid 2-3 grader högre Brine (kanske 100 meter till på hålet).
Kurverna fick jag av IVT på en mässa.

Det är kostnadsmässigt svårt att motivera 100 meter borra extra (kostar ca 25000:- extra) för att öka COP 10%. Däremot så bör man undvika minusgrader på brine in för att slippa eventuella problem med hopklämda slangar då borrhålet fryser.

Citera
En större VP drar mer el men går färre timmar.
Den får flera start och stopp.
(kan det vara så att det tar några minuter innan VP har stabiliserat sig och får vettig verkningsgrad. Vet ej)?
Frågan är vilken kombination som ger lägst årskostnad?

Detta har utretts flera gånger i forumet och andelen tillskott står för mycket större del av totalförbrukningen vid jämförelse mellan 2 storlekar på VP.

Citera
Du kanske har behov av en utjämnings tank (buffert tank ca 70 l) för att värmesystemet skall funka bra.
De flesta rörisar jag snackat med rekommenderar det.
HAr inte sett mycket om detta på forumet.

Vet inte om du blev klokare av detta?

Lycka till

Mvh

Peter
Skrivet av: Peter H
« skrivet: 19 september 2006, 21:49:16 »

Nibe har (hade) kolvkompressor mig veterligen.
IVT/Autoterm har Scroll vilket anses tystare och robustare.

Tidigare hade inte Nibe flytande kondensering. Nu vet jag ej.
IVT/Autoterm har det.

Att borra djupt är jag verkligen för.
Varje extra grad på Brine ger en betydande höjning av verkningsgraden (i alla år).
Tänk på att en liten pump kan ge högre effekt vid varmare Brine (betydande).

Jag har kollat lite på IVT 9 kw och den ger (vid 35C driftsfall)
- Brine 0C in, ca 9 Kw och kostar 2 Kw
- Brine 5C in, ca 10,5 Kw och kostar 2 Kw
Dvs kanske 10% högre verkningsgrad vid 2-3 grader högre Brine (kanske 100 meter till på hålet).
Kurverna fick jag av IVT på en mässa.

En större VP drar mer el men går färre timmar.
Den får flera start och stopp.
(kan det vara så att det tar några minuter innan VP har stabiliserat sig och får vettig verkningsgrad. Vet ej)?
Frågan är vilken kombination som ger lägst årskostnad?

Du kanske har behov av en utjämnings tank (buffert tank ca 70 l) för att värmesystemet skall funka bra.
De flesta rörisar jag snackat med rekommenderar det.
HAr inte sett mycket om detta på forumet.

Vet inte om du blev klokare av detta?

Lycka till

Mvh

Peter
Skrivet av: ktm525
« skrivet: 19 september 2006, 20:03:22 »

ta den som verkar seriösast av instalatörerna.tänk även tanken på frikyla i samband med installationen...bättre att göra detta på samma gång.ta till borrhålet så du nästan skäms, pumpen byts, hålet bistår.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 19 september 2006, 07:34:02 »

Man tycker ju att de borde ta i lite i överkant istället för de får ju sälja dyrare prylar till mig om jag behöver borra mer och en större panna!


Installatörerna vill ha jobbet och de flesta köpare väljer billigaste offerten, alltså lägger installatören då längden på borrhålet i underkant...
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 18 september 2006, 22:40:57 »

Har du så svalt som 20° inne, och tycker det är skönt?

De flesta installatörer verkar räkna med 20°, men jag kan lova att om jag skulle ställa in det skulle resten av familjen se ut som  >:( >:( >:(

Vi kör med 22 - 23.

Även om ni tycker 20 är OK så kanske man skall tänka på vad en ev ny ägare tycker.
Skrivet av: Rimfaxe
« skrivet: 18 september 2006, 21:31:42 »

Offerten jag fått så har båda räknat med 20grader i hela huset förutom garaget där jag bara kommer ha på lite värme!

Man tycker ju att de borde ta i lite i överkant istället för de får ju sälja dyrare prylar till mig om jag behöver borra mer och en större panna!

Men så kanske inte är fallet!

Men nu lutar det nog mer åt IVT, men man vet ju aldrig!

Skrivet av: Carl N
« skrivet: 18 september 2006, 19:40:14 »

Räknar man på 3,5 kbm olja så räcker en 7-8 kW VP och 150 meter borrhål bra, men oftast med olja så värmer man inte källaren på samma sätt som man kanske gör med värmepump.
Sc:,h Inte ? Det är väl värme , även om det är 'läckage' från pannan,
och beror väl lite på vilken verkningsgrad man räknar på med pannan?

Jag har upplevt att oljepannan även "torkade ur" pannrummet och rummen intill. När oljepannan försvann så blev rummen fuktigare vilket man gärna kompenserar med att höja temperaturen i rummen.

Sen läcker väl en oljepanna mer värme än en värmepump ja.
Skrivet av: eleson
« skrivet: 18 september 2006, 19:36:03 »

Räknar man på 3,5 kbm olja så räcker en 7-8 kW VP och 150 meter borrhål bra, men oftast med olja så värmer man inte källaren på samma sätt som man kanske gör med värmepump.
Sc:,h Inte ? Det är väl värme , även om det är 'läckage' från pannan,
och beror väl lite på vilken verkningsgrad man räknar på med pannan?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 18 september 2006, 12:58:03 »

Räknar man på 3,5 kbm olja så räcker en 7-8 kW VP och 150 meter borrhål bra, men oftast med olja så värmer man inte källaren på samma sätt som man kanske gör med värmepump.

Tänker du ha varmt i källaren (17-18 ºC) så satsa på en storlek större VP, 9-10 kW, och 170 meter borra.

Sen tycker jag personligen bättre om styrningen på Nibe än på IVT men låt inte detta styra valet helt.
Skrivet av: Rimfaxe
« skrivet: 18 september 2006, 11:03:04 »

Jag bor i en villa från -73 som är på 103+103 m2 enplan+källare, sedan ska ett garage värmas up lite till det också!

Det har säkert förbrukats 3-3.5m3 olja innan.

Det som är så lustigt är att när jag pratade med försäljarna och frågade om det behövdes borras djupare så sade de att det var onödigt med tanke på pannstorleken.

Men med Nibes offert fick man 10m extra borrhål om man bestämde sig innan 15dagar.

Skrivet av: Carl N
« skrivet: 16 september 2006, 07:33:12 »

För det första är IVT:n storleken större, 1230-10 motsvarar bättre IVT+C9 i uteffekt.

Sen funderar jag på borrdjupet, jag vet inte din förbrukning men med tanke på storleken på värmepumparna så tror jag att 140-142 är lite snålt, tala om värmebehov så kan vi uppskatta lämpligt borrdjup (det är dumt att snåla här eftersom det är från borran som värmen kommer).

Ta referenser från installatörerna och kolla upp dem!
Skrivet av: Rimfaxe
« skrivet: 16 september 2006, 00:25:33 »

Jag ska byta från olja till bergvärme men vad ska man välja!

Har fått 2st offerter från ovanstående. Båda slutar på typ samma pris!

IVTs är en greenline HT plusc9 med 142m aktivt borrdjup
Nive är en fighter 1230-8 med 140m aktivt borrdjup.

Eftersom priset är detsamma så vill jag veta vilken av dessa som är bäst, för en annan har ju ingen aning. Sitta och lyssna på försäljarna som snackar upp sina egna och ner konkurenternas.

Skriv motivering ckså tack så man har ngt att grunda sitt beslut på.

tackar på förhand.


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!