Ämne: Korrekt val?

[Tony Tiger]

Jag ser en viss risk i att denna tråd tenderar att dra åt det filosofiska hållet, eller politska om man så vill..
Lite klargöranden från min sida: Tack och lov så finns ingen kartell i Sthlm när det gäller pumpar - har haft 5 olika Thermia säljare här varav minst 4 varit skd "auktoriserade"...
Jag har frÃ¥n början inte tänkt sprida ut mig i ideologiska tankegÃ¥ngar i detta forum dock kan jag väl säga att jag är väldigt emot karteller och inte nÃ¥gon "fans" av att sponsra säljarnas  vinster efter dom vunnit nÃ¥gon etappseger för mest sÃ¥lda pumpar.
Vad jag menar är att det kanske inte är seriöst att gå ut med att säga att Thermia klarar 62 grader och är en utmärkt konkurent tilll senaste IVTn med 65 grader, när Thermia säger att dom inte klarar av dessa tempraturer i nuläget. Jag stirrar mig inte blind på framledningstempen utan väger in en massa andra faktorer.
Dock är det ju så att jag måste veta att en installatör uppfyller kraven från Thermia för att garanti/försäkringar ska gälla.
Killen i fråga är auktoriserad CTC installatör och har tänkt att docka vår nuvarande panna mot bergvärmepump, hans ide är att använda CTCs styrsystem för koppling mot fast bränsleeldning. CTC har en färdig produkt för detta som han påstår fungerar även mot Thermia pannan.
Seriöst eller icke - jag kan inte bedömma det ikväll, men enligt Thermias distriktschef så bör jag fundera lite till.
Vad jag är ute efter är en fungerande anläggning för vårt hus, märke karteller etc är för tillfället av underordnad betydelse.
Det ska helt enklet vara funktionellt för oss.
Introt till detta forum säger att inga frågor är för dumma - jag ser dock att vissa svar ligger på gränsen... men samma sak kanske gäller även svaren?
Mvh Tony

[Norrlänningen]

Trådar drar onekligen iväg ibland...

Jag tror det finns två sätt att se vad Thermiachefen säger, antingen är det helt sant och installatören försöker sälja på dig något som kommer fungera mindre bra. Eller så vill inte Thermiachefen att du ska lyckas köpa en Thermiapump av någon förutom av deras återförsäljare (inget konstigt i sig, de backar upp sin säljorganisation=gör sitt jobb)

Om CTC-installatören med thermiapumpen vet att hans förslag fungerar, då borde han alltså gjort det någon annanstans också, varför inte be om en referens (där samma lösning finns) och prata med dem om hur det funkar och funkat för dem, vem vet, han kanske har en jättebra idé. Viktigt dock att allt med försäkringar etc flyter smärtfritt.

Vad gäller kartellbildning och "uppgör" mellan installatörer så är jag tämligen övertygad om att så är fallet, både i storstan men även på landet, det är konstigt att borrfirmorna i samma område tar EXAKT lika mycket betalt, det är konstigt att då jag ringer en IVT-säljare så vill han inte ge mig en offert, utan hänvisar till en annan rörmokare med citat: "det är han som har det området". Innan jag installerade så resonerade jag som dig, funktionen för mig och min familj är viktigare än sådana här saker, men ju mer jag funderar så här i efterhand på hur det verkligen ser ut, ju grinigare blir jag

men ju mer jag funderar ju mer tycker jag det finns att göra pÃ¥ "efter köpet" sidan, det är ju inga smÃ¥pengar som man slänger ut, utan man hamnar kring vad en liten bil kostar ny och med  dagens IT-teknik sÃ¥ borde man kunna erbjuda väldigt mycket "lull-lull" och extraservicepaket ocksÃ¥. En villaägare byter ju VP 3-4 gÃ¥nger (om man bor kvar sÃ¥ länge vill säga) och det blir ju ändÃ¥ lite slantar, här tror jag ändÃ¥ att det finns en hel del att göra för leverantörerna och de har nog mycket vunnet om de kan knyta villaägaren till sig pÃ¥ nÃ¥ge vis ocksÃ¥ under perioden mellan bytena, behöver inte bli sÃ¥ dyrt för konsument heller. Leverantören kan ta lite ur marknadsföringskassan, dÃ¥ det är lÃ¥gintensiv sÃ¥dan det handlar om

Vill tillägga att min Thermiaförsäljare (som sedan hyrde in underentreprenör för vvs-jobbet) skött sig bra även efter att räkningen blev betald.

[diplomaten]

Är det bara negativt att endast "auktoriserade" installatörer får installera Thermia?
Jag tycker även att det borgar för en viss säkerhet att man har nödvändig kunskap om sina produkter. Att det leder till högre pris kanske är rätt, men det ser man ju innan affären är gjord. Hellre det än att EFTERÅT märka att installationen inte blev bra eller att pumpen blev fel dimensionerad.
Jag valde en Thermia själv och den var tom. lite billigare än IVT: s offert, Nibe var inte aktuellt då dom inte använder Scroll. Om det var rätt val får tiden utvisa.
Gällande COP så tror jag att alla pumpar är likvärdiga, injustering dimensionering etc har nog större betydelse.
Vid två tillfällen efter uppstart har installatören kommit på besök för att kolla så allt funkar och att jag är nöjd. Jag tycker det känns bra att man inte blir bortglömd så fort fakturan är betald!

[Tony Tiger]

Jag tycker nog lite grann som dig Diplomaten, det finns positiva sidor pÃ¥ det här med aukoriserade installatörer - dom har gÃ¥tt respektive märkes kurser etc och kan produkten som dom säljer. Thermia och IVT undviker att "Nisse pÃ¥ hörnet" säljer/installerar deras produkter med en massa onödigt garantistrul som delvis kan bero pÃ¥ tveksamt utfört arbete. De olika Thermia-offerterna som vi har skiljer faktiskt en del i pris, men ingen under 140000kr ( utom han som inte är aktoriserad, den ligger lite under..).  IVT-offerten som är intressant ligger straxt under 140*, säljaren skickar med 6m foder-rör om det behövs. Kan han dessutom bjuda pÃ¥ 10 extra meter borrning sÃ¥ att det blir 150m aktivt djup sÃ¥ tror jag vi slÃ¥r till.
Kan nämna som kuriosa att storleken på pumparna har skillt mellan 7kw till 10 kw i offerterna, Nibe 7 kw och Thermia 10kw resten där emellan. Borrdjupet har varierat mellan 124m aktivt till 167m aktivt.
Lite intressant - eller hur!
Mvh Tony

[Norrlänningen]

En sak bara, för säkerhets skull, se till att den du väljer beställer aktivt djup av borrgubbarna och inte bara ett totaldjup. Var gärna hemma då de borrar, lite mackor å någe att skölja ned det med är alltid populärt. Gör ju heller inget om du räknar borrstålen som går ned, så du verkligen får vad du beställt, det HAR hänt (för ofta) att folk tror de har ett djup, medans det packades ihop ett par-tre stål tidigare. Så räkna gärna, 3 meter per stål.

Lycka till...och visst rapporterar du kontinuerligt.

[ME]

Det här med auktoriserade installatörer eller inte , jag skulle kunna dra liknelser med bilar, datorer mm.

Orkar bara inte , men visst är det bra  men det handlar kanske inte sÃ¥ mycket om det när det gäller tex thermia. DOM vill ha koll pÃ¥ marknaden och inte för mÃ¥nga installatörer DET kan bli konkurans mellan dom om det är för mÃ¥nga. Och det skulle vara SYND du kanske  skulle fÃ¥ ett lägre pris pÃ¥ deras produkt. Det sÃ¥ kallade Icke godkända installatören fick väl inte plats pÃ¥ deras karta

Jag ser inte svÃ¥righeten med att en installatör kan  sälja flera olika märken för ALLA skall ha liknande anslutningar (brinne in/ut, kallvatten in/varmvatten ut, radiator till/frÃ¥n, lite el som en elektriker fixar) kan en rörkrökare ansluta en sÃ¥ kan han ansluta flera.

Ja dÃ¥ kommer vi till inställningarna, Ja det verkar som om de flesta gör grov inställningar och DET funkar, sedan är det inge mer med det, sÃ¥ lite jobb som möjligt  inget onödigt här heller det kostar pengar (arbetstid).

[Tony Tiger]

Hej på er!
I måndags ringde jag IVTgubben och efter lite ge och ta så har han nu fått ordern, aktivt borrdjup garnateras 150m minst men troligen 160m.
 
Norrlänningen: Helt enig med dig om att vi på något sätt måste se till att vi får borrdjupet kontrollerat, dock har jag funderat på om det finns andra sätt att mäta borrdjupet på, tex längd på slang eller vätska som dom fyller på ?. Att räkna borrstål känns som jag måste titta på hela föreställningen "live"....

Självklart kommer jag att rapportera hur framskridandet med projektet fortlöper.

MVH Tony

Tacksam för tips och ett stort tack för alla tidigare inlägg.

[Norrlänningen]

Kollektorslangen har måttangivelser på utsidan, nackdelen då är att då måsta man veta var det börjar

Går ju annars att loda inne i slangen, om man hinner innan de plastsvetsar å skruvar ihop allt.

Att titta på det live..tja, finns det någé vackrare än se stålen gå ner

[ME]

Om mäjölit är det bara att räkna stÃ¥l han tar upp  urhÃ¥let eller var för inte räkna dom han tagit upp ??

Vad dÃ¥ tagit upp, hur kan jag räkna dom ?? jo, när han är färdig kolla hur nÃ¥nga stÃ¥l han har kvar i stället. (alla riggar jag har sett har nÃ¥gon form av för varingsställ pÃ¥ riggen) sedan när han tagit upp alla räkna hur mÃ¥nga han har dÃ¥. nu är det bara  minus och gÃ¥nge 3 som gäller.

ett ännu bättre sätt är att snoka lite  dÃ¥ han sätter i slangen i borrhÃ¥let. PÃ¥ kollektorslangen finns en längd markering som är tum eller fot (kommer inte ihÃ¥g) säg 2830 fot närmast böjen kolla sedan hur sista noteringen du kan se pÃ¥ slangennär den är helt istoppad. Om du har 160 meter borde den vara runt 3360-3364 fot.

 
 

[pellep]

Nu blir jag lite fundersam. Kontrollera djup. Räkna borrstål. Är det gangster som vi har att göra med? Om borraren säger att borran är 163 m djup, är den inte 163 m då?
Om man känner sig osäker, så är det väl bättre att man kollar tillsammans, istället för att smyga.
När du har borrat färdigt så vill jag att vi kollar djupet tillsammans.

[Norrlänningen]

När borrar´n säger att det är 163 meter är det förhoppningsvis det också, men det finns några fall då det inte alls varit rätt djup, onödigt att bli ett till.

Kikar man på annonsen som finns på Sveps hemsida (akut brist på borrare) så inser man att man inte alls BEHÖVER vara den mest noggranne eller samvetsgranne för att ha precis knökfullt med jobb ändå, därmed inte sagt att alla, eller ens i närheten av majoriteten är rötägg (är god vän med en borrare själv). Men du ska leva med ditt hål så länge du bor där, han drar vidare en eller ett par dagar efter borrningen.

Visst, funkar nog precis lika bra att säga till borrar´n att man vill kolla djupet, men slå på skitsnacksdetektorn innan så att det inte blir en massa dravvel om att det inte går man får till svar. Se också till att det blir kollat medans riggen är på plats, kan bli besvärligt att få dem att infinna sig när den väl är borta.

[ME]

Nja, smyga är väl att ta i, mer hålla koll

Även om han är ärlig sÃ¥ gÃ¥r det att tappa täknningen pÃ¥ vägen "ner"  och när han fÃ¥tt upp allt vill an kanske inte borra 6 meter till speciellt klockan 22 eller sÃ¥.

[Tony Tiger]

Eftersom IVT-firman känns seriös antar jag att även borraren de anlitar också borde vara det.
Jag kommer fråga både firman och borraren hur jag ska göra för att kolla att djupet blir det rätta.
Jag hoppas dom kan påvisa detta på ett bra sätt.
Tack ska ni ha hela gänget för all respons på denna tråd!
Mvh Tony