Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Omröstning

Har du och använder termostat på elementen

Ja
Nej
 

Författare Ämne: Har du och använder termostat pÃ¥ elementen  (läst 195438 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #660 skrivet: 17 juni 2011, 16:04:56 »
tipo874:
En frÃ¥ga ang din vp.Om den bryter för att returen blir för hög och komp stannar gÃ¥r inte steg 2 in först för att sedan  gÃ¥ ner till steg 1
när det fortfarande finns värme behov.

Jag har testat att bara köra med steg 1, och det som händer är att kompressorn stånkar sig upp så långt den orkar, och när den märker att den inte orkar komma upp till stoppvilkoret så petar den in steg 1. Det kan ligga i en timme eller så, och sedan blir det lite varmare ute och då stänger den av steg 1, men det kommer fortfarande varmt vatten i 20-30 minuter i retur, och då tycker den att den kommit upp till stoppvillkoret och stoppar kompressorn. Den bryter inte på att returtempen blir för hög egentligen, utan den tycker att den är klar. 20 minuter (stopptiden) senare startar den igen.

Det verkar som den är för långsam att plocka bort steg 1. Om jag i stället bara kör på steg 2 så kör den ju först på steg 1 ett bra tag, men eftersom jag har stängt av den automatsäkringen händer inget. Efter ett tag stegar den in steg 2, och då blir det ju varmare. När den märker att returen börjar bli varmare stegar den ur steg 2 och ligger kvar på steg 1, som ju inte gör nåt, och då brummar den på med kompressorn. Enda nackdelen med det är ju att att TS-tiden stegar fast den inte gör nåt, och att jag bara har 3 kW tillgängligt om den behöver gå över i nödläge.

1245:an jag har har ju mycket bättre möjligheter att få till detta bra, och den stegar ju med 1 kW i taget, upp till 7 steg, så det blir finare reglering. Sedan kan ju kompressorn och TS justeras var för sig. Sedan går ju Nibes gradminutreglering att begripa. I Stiebeln fladdrar en massa siffror upp och ner under tiden den går.

Stiebeln fungerar bra, och jag är väldigt nöjd med den. Styret är väldigt kapabelt, inkl styrning av två klimatzoner (en med shunt), och solstyrning, men just tillskottet hanteras lite korkat tycker jag.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1159
  • Karma +0/-0
  • MÃ¥nga blir det
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #661 skrivet: 18 juni 2011, 06:01:48 »
Okej då är jag med.Tackar
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad //GG

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm/Bromma
  • Antal inlägg: 201
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #662 skrivet: 23 juni 2011, 20:19:49 »
http://www.living.danfoss.se/#


är samma som thermia link.....

« Senast ändrad: 23 juni 2011, 20:29:44 av //GG »
Hus i Bromma byggt  1934 total uppvärmd yta ( inkl Källare uppvärmd till ca 21 grader) 150 kvm inne temp 21-23
Nuvarande uppvärmning installerat 30/8-2011: Thermia Atec  9 Total.
Vindkraftsandelar står för el-leveransen ( 20 öre(kwh+ skatter nätavgifter m.m )
feb 2012 nordic-rutan installerad i alla fönster.
2vuxna 2 barn.

Före ATEC                 11/12    12/13   13/14
Aug 2010: 1310 kwh   663       663       743
Sep 2010: 1680 kwh   616       697       713
Okt 2010: 2362 kwh   901       971       996
Nov 2010: 3399 kwh  1033      1167    1211

Dec 2010: 3797 kwh   1379     1617     1463

Jan 2011: 3484 kwh   1815      2163    1853
Feb 2011: 3753 kwh   1881      1457    1356
Mar 2011: 3262 kwh   1140      1789    1391
Apr 2011: 2057 kwh     925      1071    1102
Maj 2011: 1654 kwh     642       640     912
Jun 2011:  837  kwh     637       615     722
Jul 2011:   509 kwh      574       699     596
Tot : 28104 kwh       12 206    13 546 13091

Utloggad KalleFrist

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #663 skrivet: 19 juli 2011, 15:46:28 »
Jag ställer samma fråga här som i min egna tråd.

Om man har termostater som stryper flödet i systemet, då kommer ju returen (men inte framledningen) på radiatorerna att minska, dvs då måste pumpen arbeta med högre diff på värmebäraren. Hur detta påverkar är jag dock inte på det klara med. Jag läser om att optimal deltaT ligger kring 6-9 grader, men varför vet jag inte riktigt. Så... Någon som vet? :)

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +5/-4
  • Kön: Man
  • Tack till solen!
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #664 skrivet: 27 juli 2011, 14:58:23 »
Jag ställer samma fråga här som i min egna tråd.

Om man har termostater som stryper flödet i systemet, då kommer ju returen (men inte framledningen) på radiatorerna att minska, dvs då måste pumpen arbeta med högre diff på värmebäraren. Hur detta påverkar är jag dock inte på det klara med. Jag läser om att optimal deltaT ligger kring 6-9 grader, men varför vet jag inte riktigt. Så... Någon som vet? :)

Jag känner inte till några funktionsnackdelar med att öka vb-flödet, förutsatt att vb-kretsen klarar flödet utan störande strömningsbiljud eller destruerande turbulens. Dock är marginalnyttan (i form av bättre COP tack vare lägre vb-fram) för varje ökning avtagande. Marginalkostnaden är å andra sidan ökande, eftersom drivtrycket som vb-cp ska prestera ökar (dels för att åstadkomma det högre flödet, dels för att kompensera för det ökade flödesmotstånd som skapas av ökad turbulens vid högre flöde) och därigenom drivströmskostnaden. De flesta tillverkare verkar ha kommit fram till att kurvorna för marginalnyttan och marginalkostnaden möts ungefär vid ett flöde som motsvarar 6-9 graders diff.
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #665 skrivet: 31 juli 2011, 00:15:26 »
Om vi pratar om stora flödesförändringar så kanske det normalt sett hanteras av kurvan på vpn. Alltså inte av termostaterna
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34900
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #666 skrivet: 31 juli 2011, 11:47:53 »
Kurvan påverkar inte flödet, den ändrar bara det beräknade börvärdet för vb-kretsen.
Det som påverkar flödet är cirkpumpen och/eller termostater.

Alla vittnesmål jag sett, där olika medlemmar testat uteffekt/COP vid höga/låga vb-flöden indikerar att COP blir bättre ju högre flöde/lägre deltaT man har.
Exakt vara balanspunkten för ökad uteffekt/förbättrad COP och ökade driftskostnader för cirkpumpen går är nog nära på omöjligt att få fram utan effektmätning både på vb och elförbrukning.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #667 skrivet: 31 juli 2011, 15:19:31 »
Jag uttryckte mig lite slarvigt. Jag menar att det inte är meningen att vp ska stå och göra värme om alla termostater stryper. Då är inte vpn korrekt inställd.

Så vida man inte kör fast eller semifast.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!