Som sagt. Din energimätning säger noll och inget eftersom du inte mäter delta över vp. Men eftersom du lyckas värma tanken till 44 gr har du minst det på framledning innan tank. Således delta 11 om vår var 33. Det är för mycket. Höj farten på  cp i vp. Och försök göra likadana mätningar på givaren som sitter innan tanken om det ska ge något.

OBS. Det gick lite fort. Höj farten ett snäpp naturligtvis.

ok får prova med det .

Ja då har jag tillbringat några minuter till i pannrummet med penna o  papper  och  kamera så att vi kan fortsätta att bena ut detta .och vad som händer för mej .

Kurva 36
I G  -40
Kb in +2
Kb ut  0  -     - 1
Ute temp  - 8 gr
Vp r  33gr
 
Jag mäter vp fr på röret i toppen på tanken som går ut till rad  före shunt .
Jag mäter vp r i botten på på tanken som går till vp.
Dom gamla givarna sitter kvar i pumpen, dom nya org givarna från thermia  sitter inkopplad på tanken. Det här är vad som sker vid olika temperaturer under en körning för mig .

38 gr  ( 41 )          3010w
39 gr                     3006 w
40 gr                     3010 w            gångtid 3 min
41 gr                     3008                 gt         11 min
42 gr                     3005 w             gt         13 min
43 gr                     3025 w             gt         11 min
44 gr                     3040 w             gt          8 min

Total gt denna körning 60 min .  Förbrukad energi denna körning inkl vv   3130 w.
Vid nedräkningen av gm så startade en vv körning mot slutet vid –5 gm  vv körningen tog 7 min sedan efter vv körningen körde den ytterligare några min vp fl men dom har jag inte tagit med i och med att det blir så höga temp som följer med från vv körningen till tanken .( 50-51 )
Fick jag på vpfl  strax efter vv körning.
Körningen började på vp fl 35  och slutade vid 44 gr under hela körningen ändrades inte vp r
Utan var konstant 33 gr. Gm start av pump vid 41 gm  vände nedåt vid 64 gm.
Vad har jag för DT under en sån här körning ?
Vad är inte bra, och  vad kan jag förbättra ? hur ?
Vp cp går bara när kompressorn går, har extern cp från tank till hus.
Jag har kort på hela körningen av regler datorn vad som händer i pumpen under drift.   
Så forum vänner vad  göra ?

Då är det fysiskt möjligt i och med att deltat inte har med vp att göra. Det som händer r att varefter du värmer tanken stiger tempen på vpfr som du flyttat ut. Du skulle om du inte flyttat givaren förmodligen se ett delta som du ser som max under dina körningar. (10gr?). Eller ännu mer. Med andra ord skulle jag i ditt fall höja flödet över vp.

Fl givaren sitter på utgående rör från tank till rad system som jag skrivit tidigare.
jag ska göra en typ lika dan körning o se om jag kan få till en ny omöjlig fysisk
körning, när tid medges, och speca så mycket som jag kan få fram ur vp driftdator o elmätaren.

I början av cykeln hade du Delta t 7c i slutet Delta t 10c detta ger med ett konstant flöde över VP en effektökning på 43% (3c/7c) uttaget på varma sidan. Detta sker samtidigt som du producerar varmare vatten 37c vs. 40c. Detta är inte fysiskt möjligt om du inte stoppar in mer el i kompressorn alternativt att brine in tempen ökar i slutet på körningen (ej troligt) och på sätt ökar effektiviteten i driftcykeln.

 Orginal retur givare med klämring sitter monterad på vpr från tank.
Orginal fl givare sitter på utgående rör från  tank. båda är monterade med pasta och väl isolerad med armaflex.
Jag har inte gjort något annat än vad jag skrivit.
Men det som hände i Harrisburg har heller aldrig hänt. 

Jag undrar om din givare som visar 30c in till VP kan vara defekt eller felplacerad.  Sitter den monterad på det rör som går in till VP, eller någon annan stans?

Hittade en tråd som är intressant
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=17439.0

om man kollar på en integral / GM kurva så ser man ju att ju lägre ner man låter den gå desto högre blir den tvingad att gå för att räkna hem. Ju högre den måste gå desto hårdare måste den kämpa, om den nu kan gå högt, vilket beror på värmebehovet och storleken på VP.

Har man en underdimensionerad VP så blir ju detta ett ickeproblem när det är ett par minusgrader för den orkar i praktiken aldrig att öka tillräckligt för att helt beta av gradminuterna. Som ett exempel.

I en anläggning som har massor med starter, låt oss ta 40 som ett exempel, så känner man sig nog manad att sätta fokus på att minimera dessa snarare än att försöka hålla sig tight kring bör-värdet. Allt handlar om avvägningar. Kan man ligga tight, som i ditt fall, så är det ju fint

Kanske fel tråd (OT...?) men en fundering jag har är det som skrivits på sista tiden om att man inte vill ha alltför hög "övertemp" mht framledning bör...

Om jag har tex -2 grader ute och trimmar in mitt system så att jag har faktisk framledning ungefär 3-4 grader över 'bör', då känns det ju som om VP inte skulle orka få upp framledningen så det räcker om det är -25 ute...

ja det är ok. Det är så klart så som du säger.
Men jag kan tyvärr inte förstå hur eller varför.

En värmepump med fast flöde som har delta 9, som ett exempel, har oftast just 9 i delta under hela körningen, utom i början när allt inte riktigt är igång fullt ut.

Det du har gjort är inte att testa olika deltan. Det gör man genom att ändra flödet över värmepumpen. Och det gör man normalt sett genom att ändra farten på cirkulationspumpen. Snabbare, lägre delta, långsammare, högre delta.

Därmed inte sagt att man nödvändigtvis i samband med detta kommer se så stor skillnad i förbrukad effekt.

Ibland kan man notera, speciellt om man tittar på temperaturerna utan decimaler, att först går framledningen upp en grad sen några sekunder senare följer returledningen efter. Men att deltat skulle ligga och diffa 3 grader det är inte normalt vågar jag påstå.

Jag mäter fl efter tank och före shunt på varma sidan ,och min brine är inte kallare än vad jag har skrivit och jag har inga strypningar i mellan vp och tank. Det ända som jag har sedan tidigare är en shunt från tank till värmesystemet in till huset . Men  den har inget med vp drift mot tanken att göra, vad jag förstår. Den reglerar ju bara värmeläckaget från tanken till förbrukaren. Efter inställt värde.  Min returgivare sitter också ute vid tank , på vpr. För att förtydliga det hela så är vp och shunten inställd efter samma tempkurva så shunten står för det mesta helt öppen .
Delta t har jag för mig är väl ett värde för att få ut full förångning av gasen i vp.   Och  om det då inte skiljer mer än dessa 15 w  så kan det inte spela sån stor roll att ha ett  dt på mellan 7-10 gr  under vp körning . Normalt så går min retur temp upp vid vp drift ,men inte i detta fall när jag höll på o provade lite andre inställningar i kurvor under dagen . Skulle tro att mitt hus fick lite värmeskuld i och med att jag sänkte kurvan hela dagen .

Mm men något värde låter inte rätt om du med konstant flöde mäter upp en ökande framledning men stillastående retur

Kondenseringen blir högre med lägre fart på cp, du kyler inte kompressorn lika mkt och den går tyngre.

2-3 grader över bör är ju jättefint. Är det VP framledning eller systemframledning du mäter? Dvs mäter du DIREKT efter VP eller mäter du direkt efter tank?

DT behöver inte gå någonstans. Värmepumpen mäter på framledningen och bryr sig bara om vad om som står där. Sant eller falskt (värde). Det är detta den räknar på. Om du sedan har 1 eller 10 i delta bryr sig inte pumpen om.

Det enda sättet du kan testa och utvärdera olika delta är genom att öka eller sänka hastigheten på cirkulationspumpen eller genom att minska eller öka eventuell strypning på ledningarna mellan värmepump och tank genom någon typ av ventil (ex STAD MMA etc).

Deltat ska normalt sett inte förändras efter ett par minuter när värmepumpens process har stabiliserat sig. I så fall ska man ha jäääkligt kallt brine i början och sedan avsevärt mycket varmare för att få den effekt du får efter 10 minuters körning. Alltså att deltat förändras med 3 grader trots att processen är stabil och det gått mer än 10 minuter.

Är du verkligen säker på att returvärdet du anger är korrekt och att det stod stilla medans framledningen ökade?

Jag mäter fl efter tank och före shunt på varma sidan ,och min brine är inte kallare än vad jag har skrivit och jag har inga strypningar i mellan vp och tank. Det ända som jag har sedan tidigare är en shunt från tank till värmesystemet in till huset . Men  den har inget med vp drift mot tanken att göra, vad jag förstår. Den reglerar ju bara värmeläckaget från tanken till förbrukaren. Efter inställt värde.  Min returgivare sitter också ute vid tank , på vpr. För att förtydliga det hela så är vp och shunten inställd efter samma tempkurva så shunten står för det mesta helt öppen .
Delta t har jag för mig är väl ett värde för att få ut full förångning av gasen i vp.   Och  om det då inte skiljer mer än dessa 15 w  så kan det inte spela sån stor roll att ha ett  dt på mellan 7-10 gr  under vp körning . Normalt så går min retur temp upp vid vp drift ,men inte i detta fall när jag höll på o provade lite andre inställningar i kurvor under dagen . Skulle tro att mitt hus fick lite värmeskuld i och med att jag sänkte kurvan hela dagen .

Min lv pump Nibe 2025-6 drar betydligt mer el ifall cirkulationspumphastigheten (tre olika hastigheter) genom vp sänks.

Fördelen är dock att framledningstemperaturen blir betydligt högre vid lågt flöde/låg hastighet på cp.

Den lägsta hastigheten kan ej användas ifall utetemperaturen är över noll grader celsius. Då larmar vp och stannar pga för hög returtemperatur.

Värmepumpen drar mer el ju varmare vatten den "tvingas tillverka", och inte nog med det, COP blir troligen avsevärt lägre.
Du skriver att fördelen är att vattnet blir varmare när du sänker hastigheten, på vilket sätt är det en fördel?

Hur den skall kunna få hög returtemp med lågt flöde, när det är varmt ute har jag väldigt svårt att förstå, det borde bli tvärt om, ju lägre hastighet du har på flödet desto kallare returtemp borde du få tillbaka.
Jag misstänker att det är något annat fel (injustering eller inkoppling) som gör att du i så fall får tillbaka "samma" vatten som du kör ut, utan att det passerat panna/radiatorsystem.
Har du någon skiss på hur du kopplat in din värmepump till radiatorsystemet.

Min erfarenhet av att laborera med flöde är att man måste höja kurvlutningen i styrdatorn om man sänker hastigheten på cirkulationspumpen, om man vill bibehålla önskad rumstemperatur, och det beror på att Nibes reglerdator reglerar med hjälp av temperaturen på framledningen.
Om man sänker hastigheten på cirkpumpen så strävar reglerdatorn efter att hålla samma framledningstemp som tidigare, men returtempen blir lägre, vilket ger sämre uteffekt från radiatorkretsen, vilket kräver högre kurvlutning - för att ge samma rumstemp som tidigare.

David i från mitten av körningen mot slutet har jag 2-3 gr över bör värdet, i detta fall ca10 min in i körningen  och restrerande 14 min som var kvar av körningen  det är då  jag såg detta inträffa.  måste väl över börvärdet för att kunna räkna ner grad minuterna.

2-3 grader över bör är ju jättefint. Är det VP framledning eller systemframledning du mäter? Dvs mäter du DIREKT efter VP eller mäter du direkt efter tank?

DT behöver inte gå någonstans. Värmepumpen mäter på framledningen och bryr sig bara om vad om som står där. Sant eller falskt (värde). Det är detta den räknar på. Om du sedan har 1 eller 10 i delta bryr sig inte pumpen om.

Det enda sättet du kan testa och utvärdera olika delta är genom att öka eller sänka hastigheten på cirkulationspumpen eller genom att minska eller öka eventuell strypning på ledningarna mellan värmepump och tank genom någon typ av ventil (ex STAD MMA etc).

Deltat ska normalt sett inte förändras efter ett par minuter när värmepumpens process har stabiliserat sig. I så fall ska man ha jäääkligt kallt brine i början och sedan avsevärt mycket varmare för att få den effekt du får efter 10 minuters körning. Alltså att deltat förändras med 3 grader trots att processen är stabil och det gått mer än 10 minuter.

Är du verkligen säker på att returvärdet du anger är korrekt och att det stod stilla medans framledningen ökade?

Min lv pump Nibe 2025-6 drar betydligt mer el ifall cirkulationspumphastigheten (tre olika hastigheter) genom vp sänks.

Fördelen är dock att framledningstemperaturen blir betydligt högre vid lågt flöde/låg hastighet på cp.

Den lägsta hastigheten kan ej användas ifall utetemperaturen är över noll grader celsius. Då larmar vp och stannar pga för hög returtemperatur.

Min körning började vid 32 gr  och avslutades vid 40 gr det är inte bara den här körningen som blir så här ,men varför blir det inte större skillnad i förbrukning kwh än 15w . mellan 7-10 gr.  varierar ju under en körning i alla fall för mig jag får en övertemp på ca 2-3 gr i mitten mot slutet av en körning nån gång har jag fått 4 gr . Och då undrar jag om  är så viktigt att hålla på 7-8 gr som sägs här på forumet ,när der bara skiljer för mig 15 w mellan 7-10 gr    Pumpen verkar ju gå lika bra oavsett 7 eller 10 gr  Och den ökade kostnaden kan jag leva med om den skulle gå på 10 gr  . Men men det skiljer kanske mer i mellan dom olika  ju högre upp i grader som man kommer?  men jag tror inte det, i och med att kwh ökar med högre grader så lär väl det följas åt . Jag ska kolla upp det i veckan . stod o tittade på olika körningar som vp gjorde i Fredags, 7-8 timmar i pannrummet
Det var då jag såg det här.

Eftersom pumpen har samma flöde hela tiden den gör värme ,så har jag bara läst av vad som sker under en av körningarna , och då vart det så här .I slutet på körningen ca 2-3 min gick den på 10gr över  .

Jag sänkte kurvan 2 steg och skulle se om det vart någon större skillnad på kwh under körningarna så läste jag av el mätaren för varje grad som pumpen ökade . På min elmätare kan jag läsa av förbrukad energi under drift. Och då fick jag dom här värdena.Vid 5 och 6 gr hade jag lite mer kwh än vid 10gr över 

Jag har  läst av värderna under en och samma körning, o jag kör mot tank.
så jag tycker det är en liten skillnad på kwh i förbrukning mellan olika delta T,
under vp körningen.Men det kanske blir så, men då spelar inte delta T någon större roll mellan 7-10gr under en körning i så fall. Returtempen är lika hela tiden (30 gr ).

Nej det är något fishy här. Jag ska sova på saken tror jag.

jag tror du har fel DKT
han skriver

Det tycker jag indikerar att han menar att han testar förbrukningen vid olika deltan.

Nja, jag tror inte jag har fel med vad han avser som delta.
40-30=10
39-30=9
38-30=8
37-30=7

Jag tror helt enkelt han är förvånad att pumpen drar i princip lika mycket vid samtlig driftsfall. Eftersom flödet är konstant.

Jag förstår inte riktigt era frågor Rinnan och Rickard. Han skriver ju tydligt att det är mätningar vid 4 olika framledningstemperaturer med samma returtemp och flöde på alla 4 mätningar.
Sen är inte jag rätt man (än) att analysera dina mätningar.