Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vad välja 8 eller 10kw??  (läst 61851 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade pÃ¥ att kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
Vad välja 8 eller 10kw??
« skrivet: 25 december 2013, 18:55:49 »
Har begärt in 4-5 offerter två Nibe, två Thermia och en IVT.

Priserna varierar ju som vanligt men även pumpstorleken varierar mellan 8 och 10kw (IVT vill installera en 11kw). Det verkar vara oklart och ingen är 100% säker utan "Det borde funka fint med båda storlekarna".

Den ena Thermiasäljaren simulerade både 8 ocg 10kw i mitt hus och med 10kw behövs ca 400kw spetsel/år och 8:an behövde 780kw/år. ???

Hur ska jag göra i denna fråga?

Huset då:

1,5 plan byggt 2000 golvärme i plattan och radiatorer på övre plan (shuntgrupp till gv). Boyta 246m2 + garage på 51m2 i samma huskropp.

Värmebehovet utan varmvatten ligger på ca 19-22000kw/år.

Kåken är välisolerad har frånluftsventilation med återvinning via IVT ES 480 idag. Har kört kurva 3 i alla år & har princip aldrig varit över 45° i framledning. Har labbat lite i vinter och kör nu på kurva 2 på IVT:n.

DUT=-21

Jag blir inte klok på detta riktigt?
/Christer
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Kloge

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 399
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump Ja tack
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #1 skrivet: 25 december 2013, 19:27:49 »
Skaffa en vp med frekvensstyrd kompressor sÃ¥ slipper du se ut sÃ¥ här  Sc:,h
Hus på 120 m2 i 1,5 plan med källare byggt 1937. Sedan vintern 2014 även uppvärmning av uterum ca 25m2 med både vattenburet och elelement
Handöl 33T täljstenskamin
Mitsubishi Ecodan 14 kw
Innedel EHST 20C-YM9A.UK
Utedel  PUHZ RP100 YKA.
Installerad 29/5-2012
---------------------------------------------------------
2023 Vp 7794 kwh
2022 Vp 7816 kwh
2021 Vp 9610 kwh
2020 Vp 8400 kwh
2019 Vp 8532 kwh
2018 Vp 8868 kwh
2017 Vp 9171 kwh
2016 Vp 9225 kwh
2015 Vp 7929 kwh 
2014 Vp 7142 kwh 
2013 Vp 8241 kwh 
2012 Vp 3458 kwh  (7 mÃ¥n)

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade pÃ¥ att kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #2 skrivet: 25 december 2013, 19:43:20 »
Skaffa en vp med frekvensstyrd kompressor sÃ¥ slipper du se ut sÃ¥ här  Sc:,h

Nibes frekvensstyrda bedöms som för stor och Daikin finns ingen åf på normalt avstånd.

Även fs-vp:ar har ju sina nackdelar.

Finns det någon annan tillverkare som har en fs pump i sortimentet? IVT hade ju men har tagit bort den.

/Christer
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Hasse G

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 356
  • Karma +0/-0
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #3 skrivet: 25 december 2013, 19:47:31 »
Du klarar dig med en 8kw,några timmar tillsats är inte många kronor,hur mycket skiljer det i pris till 10?
Var ligger huset dut -21 tyder på norra Sverige.
Hur skall du lösa ventilationen?
Se till att borra minst 170m
Bosch 6kw,123m aktivt hål,170kvm, radiatorer,Uppsala
Nibe 730, 120kvm, Nyköping

Utloggad HansMarten

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 730
  • Karma +0/-0
  • Kan lite om mycket=)
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #4 skrivet: 25 december 2013, 20:42:10 »
Du har nästan 300 m2 att värma totalt, vet inte vilken temp du hÃ¥ller i garagedelen, men känns inte 8 kw lite lite?  Men bra förutsättningar om du inte behöver framledning högre än 45.
Fujitsu Waterstage 8KW LVVP dockad till NIBE EVC240
Mitsubishi FD25 VABH LLVP
Hydropro Eco Poolvärmepump
Renoverad 60tals kåk 142m2 1 planshus egenhändigt konverterat till vattenburet.
Uppvärmning: 3 600 kwh/Ã¥r   ( 25 kwh/m2/Ã¥r !!) 
Hushållsel + SpetsVarmvatten: 8 400 kwh/år
Ort: Skåne kusten Årsmedeltemp: +7,5C
DUT -18C
Corroventa CTR300 med undertryck i krypgrund

Jag älskar Japanskt!

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade pÃ¥ att kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #5 skrivet: 25 december 2013, 21:00:29 »
I garaget är det ca 10-15° och golvvärmen går sällan om knappt alls och kåken ligger i Dalsland.

Tillbygge är icke aktuellt då tomten inte är optimal trots 2800m2.

Det skiljer 6-10 000:- och borrhålet blir nog snarare 180-190m för i framtiden vet man ju inte vad en pump kräver?

/Christer
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #6 skrivet: 25 december 2013, 21:11:31 »
8 eller 10kW? Ta prismellanskillnaden och borra ännu djupare, så kommer 8:an att ge lite mer effekt.
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör frÃ¥n Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade pÃ¥ att kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #7 skrivet: 25 december 2013, 21:57:41 »
8 eller 10kW? Ta prismellanskillnaden och borra ännu djupare, så kommer 8:an att ge lite mer effekt.

Jo och sedan kanske en 8 skulle vara behjäpt av en FLM om det finns ingen som kan visa hur mycket en sådan bidrar med.

/Christer
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #8 skrivet: 25 december 2013, 22:24:21 »
Jag har en återvinning liknande flm och har ca 2 grader varmare brine nu än vad jag haft tidigare utan återvinning men dom är dyra så om det lönar sig är nog tveksamt men helt klart en bra grej. Vet inte hur mycket extra borra det skulle krävas för 2 grader högre brine temp och antagligen skulle min borra bli så djup så deltat skulle bli högt pga högt flödes motstånd och jag misstänker att när min vp går konstant så höjs inte brine så mycket men så kallt har det inte varit hittils i vinter.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad PH73

  • Arbetar med sÃ¥ndär IT...
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Oskarshamn
  • Antal inlägg: 250
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #9 skrivet: 25 december 2013, 22:36:41 »
Har en 1plans villa med källare om totalt 200kvm uppvärmd yta och ska byta ut oljepannan nästa år.

"Slentrianmässigt" var dom första offerterna på 8kW bergvärmepumpar och 150m borrning, "för det borde räcka".

Efter närmare beräkningar är storleken på våra radiatorer anpassade till ett behov av närmare ca 11kW, men volymen något underkant för en 10kW vp så efter lite snack ser det ut som att vi går mot 10kW med volymtank och mellan 180-200m borrning.

Det skiljer ca 15000kr mot alternativen på 8kW och 150m borrning.
NIBE 1255-16, AHP300, 190m aktivt borrdjup, 196m2 boyta, Enplansvilla med källare byggt 1965. Tidigare förbrukning 2 kbm olja/år och ett gäng kbm ved, källare dränerad och isolerad samtidigt som bergvärme installerades 2014-08-27
Byggtråd: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=56341.msg586560#msg586560
Daglig elförbrukning: https://my.eliq.se/share/presentation/5f3d1163787b4427a2fcc338a7625eb1

Total Elförbrukning 2015: 12249Wh

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29336
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #10 skrivet: 25 december 2013, 23:04:40 »
Hej!
Totalt 300 m2 kåk, även om den är från 2000, borde behöva en 10 kW värmepump.
Siffran i första inlägget, är det med en fungerande ES480?
Trots allt så sparar säkert denna 7-10 MWh/år.
Jag skulle på på en 10 kW VP.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade pÃ¥ att kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #11 skrivet: 25 december 2013, 23:27:07 »
Hej!
Totalt 300 m2 kåk, även om den är från 2000, borde behöva en 10 kW värmepump.
Siffran i första inlägget, är det med en fungerande ES480?
Trots allt så sparar säkert denna 7-10 MWh/år.
Jag skulle på på en 10 kW VP.

480:in funkar 100% och har 11kw totalt (2+9). Det som oroar mig vid val av en 10:a är att det kan bli många start/stopp och jag har ingen plats för en tank.

/Christer
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad PH73

  • Arbetar med sÃ¥ndär IT...
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Oskarshamn
  • Antal inlägg: 250
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #12 skrivet: 25 december 2013, 23:42:52 »
På vad sett skulle t.ex Nibe F1255 som är frekvensstyrd vara för stor om man bortsett från att den täcker upp till 16kW?
Med en sådan skulle du helt slippa elspets när det blir kallt ute.
NIBE 1255-16, AHP300, 190m aktivt borrdjup, 196m2 boyta, Enplansvilla med källare byggt 1965. Tidigare förbrukning 2 kbm olja/år och ett gäng kbm ved, källare dränerad och isolerad samtidigt som bergvärme installerades 2014-08-27
Byggtråd: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=56341.msg586560#msg586560
Daglig elförbrukning: https://my.eliq.se/share/presentation/5f3d1163787b4427a2fcc338a7625eb1

Total Elförbrukning 2015: 12249Wh

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade pÃ¥ att kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #13 skrivet: 26 december 2013, 09:43:37 »
På vad sett skulle t.ex Nibe F1255 som är frekvensstyrd vara för stor om man bortsett från att den täcker upp till 16kW?
Med en sådan skulle du helt slippa elspets när det blir kallt ute.

Den ger väl 4,5 som minst vilket innebär en del start och stopp även för den. Jag tycker att många stirrar sig blinda på elspetsen.

Om det stämmer att en 8kw Thermia vill ha ca 750kw elhjälp och en 10kw ca 400kw sÃ¥ kvittar det ju egentligen och dÃ¥ lutar det ju Ã¥t en 8kw eftersom den säkert lever längre i mitt hus + att den mycket väl kan spara in elspetsen pga lägre driftsförbrukning dÃ¥ den drar ca 0,5kw mindre när den gÃ¥r (iofs sÃ¥ mÃ¥ste den gÃ¥ lite längre). Det jag är rädd för är att beräkningen inte hÃ¥ller och att elspetsen drar iväg pÃ¥ flera tusen kw  ???

Känns ju även dumt att ta en 10:a "just in case" om det inte behövs, som sagt det ligger i gränslandet.

/Christer

1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #14 skrivet: 26 december 2013, 09:52:34 »
+ att den mycket väl kan spara in elspetsen pga lägre driftsförbrukning då den drar ca 0,5kw mindre när den går (iofs så måste den gå lite längre).

Precis. Att kompressorn drar 0,5kW mindre 'kompenseras' av att den går motsvarande längre tid. Det är ju fortfarande samma mängd energi som skall produceras sett över tiden.

Om du inte har plats för en tank och vill ha en enkel lösning så tycker jag du skall gå på den mindre pumpen och lägga lite pengar på att få ett längre borrhål i stället.
Men, som Carl var inne på, så finns det lite osäkerhet kring energiberäkningen. Har du möjlighet så får du gärna redovisa vilka inparametrar man har använt till de olika offerterna.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!