Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Heat?
« skrivet: 10 november 2004, 16:13:29 »

Första resultat efter nedjustering till 45C:
Följande utfall efter 337h drift:
Drifttid                      22h      315h           337h
Kompressorförbr.    129kwh    195kwh   209kwh
Drift tid sen. 24h      6h51min  8h 2min   7h 24min
Antal start 24h        54st          44st        36st :D
Eltillskott                67kwh      67kwh      67kwh

Sista dygnet 14kwh... tidigare 70kwh på 4 dygn... ;D
Ändå var det nog ett kallare dygn...

Nu måste jag sluta annars blir jag kvar hemma utan Semester... och sambo... :D mer tid till pumpen... ;D nej det håller nog inte i längden... :( ;)
Skrivet av: ME
« skrivet: 09 november 2004, 22:31:50 »

Låter inte allt för fel ... rätt normalt
Skrivet av: Heat?
« skrivet: 09 november 2004, 18:35:38 »

Följande utfall efter 315h drift:
Drifttid                      222h        315h          
Kompressorförbr.    129kwh     195kwh
Drift tid sen. 24h      6h51min   8h 2min
Antal start 24h        54st          44st
Eltillskott                 67kwh       67kwh

ca 70kwh på 4 dygn vid 2-3grader ute...
Känns som mycket... men trimmning pågår... ;D
Vad har ni andra för dygnsförbrukning så här års?  ???
Skrivet av: Heat?
« skrivet: 09 november 2004, 18:30:09 »

2 mer radiatorer i drift :D samt högsta fart på cirkpump... 8) Ner med framl. till 45C i väntan på resultat... :)

Konstig termostat/ventil på de 2 elementen... På dessa sitter ett fult grått vred(Märkt NAF) med endast +-indikering och vid demontering av den ser det mest ut som en ventil(gängad pinne in i T kopplingen) dock sitter det en fjäder på pinnen men det vet fn vad den gör för nytta... Kanske expanderar nått vad vet jag... ???

Hursomhelst efter att ha gängat ut och in(så det låter ;D) halva kvällen så blev det varmt tillsist... :D

Nu återstår montering av ytterligare 3 radiatorer sen är allt inkopplat utom garaget, vilket känns sekundärt för stunden...
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 08 november 2004, 22:20:32 »

Citera
2 element med trasiga termostater som är konstant av för tillfället

inget fel det är nog bara nålen som fstnad. Demontera termsostatkroppen.  känn om nålen känns"slapp" den ska vid intryckning åka ut distinkt.
Är elementet kallt så är det troligen det (eller luft) dra i stiftet med en tång fram o tillbaka massor av gånger känn vartefter snart kommer den goa värmen
 ;) ;)

Hög genomsnittlig temp på radiatorn ger max värmeavgivning då kan man sänka kurvan och pumpens verkningsgrad ökar.
Lite klurigare på en CTC men i princip är det så.
Skrivet av: Heat?
« skrivet: 08 november 2004, 21:16:19 »

Det är kul att spekulera... ;D
Visst det här huset byggdes när oljan var billig, inga problem att ha en brännare på 30kW som puttrar på 3/4 fart under vintern och då även värma garaget...

Vore kul att veta om någon vet hur dessa ingångsvärden i ritningen är dimensionerade...
22 grader i garaget vid -30C med en dubbel trädörr(oisolerad) i ena änden låter som det skulle tilltala kråkorna...

Som du säger 60grader är för högt... Skall på semester 8) i slutet av veckan så det är inte läge att vrida ner och sedan åka, men ner under 50 är ett rimligt mål...

Jag skall skaffa en termometer till returen(konstigt att det inte är inbyggt i pumpen...) och sedan kan man väl grovt styra ned det till ett lämpligt "värmefall" i kretsen? hur stort är det förresten??? Gäller det även här att liten tempdiff ger hög verkningsgrad???

Många oklarheter, som säkert är klarheter för andra... :D
Skrivet av: ME
« skrivet: 08 november 2004, 21:00:32 »

WOW, det är för mycket  ;) Kör lite med sunt förnuft (om jag har något sådant) 60 grader vid -15 är varma element, ta ditt räkne exempel.... 16,3kW vid -20C det borde betyda att du behöver 16,3kw för att hålla en viss temp vid -20 , kanske 20-21 grader.FAST här är jag bara ute och spekulera ....Någon som kan ?
Skrivet av: Heat?
« skrivet: 08 november 2004, 18:35:55 »

Högtempsystem låter trist, det här måste penetreras ordentligt... ;D

Enl. orginal ritning från 1969 framgår följande:
Värmebehov:17000kCal/h
Pumpdata 15l/min, 1,3m vp
Värden ovan för zon 3 -30C

1 Joule=4,18Cal->värmebehov=71060kJ/h
1W=1J/s->värmebehov=19,7kW kontinueligt vid -30C

Samma matematik för värden vid Zon 2, -20C
14000kCal/h x 4,18=58520kJ/h->16,3kW vid -20C

Kan man inte ur detta skapa en kurva på något sätt som man bör efterlikan i pumpen?

Nu vet inte jag vad detta ger för temp inne, men det är efter detta som allt är byggt...

Frånskriver mig allt ansvar för att jag räknat rätt... ;)
Skrivet av: Heat?
« skrivet: 08 november 2004, 17:37:53 »

Jag har 3 element som är tillfälligt demonterade och 2 element med trasiga termostater som är konstant av för tillfället... Det borde öka volymen en aning... 2 av dessa är i källaren och kan göra att jag genom det kan sänka framl. temp en aning utan att tappa temp i källaren...

När det gäller 18 inne så har det kanske gått lite princip idet ;D Men 18 är billigare än 22, dock är nog skillnaden mindre med VP.

Har just nu ingen aning om elementet i Garaget... Det var rörpularen som sa att han inte fick liv idet... jag har inte funderat på det tidigare... Nu börjar analysarbetet och kolla om det är tomt och avstängt inifrån eller barra stopp i elementet... Var inte med i fastigheten från början...
Skrivet av: ME
« skrivet: 08 november 2004, 09:45:39 »

60 Grader vid -15, du har verkligen ett hög temp system:(  Jag kör 44 gr vid -15, inte direkt låg tempsystem men hyfsat. du kanske skulle fixa fler eller större element. Vill ni ha bara 18 grader inne ?

Citera
Hur lång tid tar det för systemet att svänga in?

Ja, svårt att säga men CTC jobbar inte med underskott/överskott utan korrekt framledningstemp. det ör bara att ändra och se att tempem stabiliserar sig. men 24h eller så och någorlunda konstant temp (ej svänga mellan tex -5 och +5)

Din taktik är det inget fel på, kom ihåg att inte för stora förändringar. och kolla att alla element fungerar.

VARMGARAGE utan värme ?? hur fungerar det ? finns det vatten i elementet ? eller har du någon strypning i huset och tomt element ?  

Skrivet av: tipo874
« skrivet: 07 november 2004, 09:27:31 »

När det gäller 17-18 grader inomhus så skulle jag inte våga drömma om elräkningen(tidigare) :o om jag skulle höja till 22C. DÅ är det lättare att leva med lite stödeldande i braskaminen...

Jo, jag såg sen att du tidigare gjort av med rätt mycket el, trots bara 17-18 grader.

Vårt hus, ca 155 m2 i Uppsala hade en beräknad förbrukning på strax under 30000 kWh när vi köpte det 1987. Det består av en liten tvåvåningsdel från 1928, vilket byggts till med ett badrum och 1979 skarvats ihop med en ny enplansdel. Allt värmt med direktel.

Vi installerade rätt snabbt en luft/luft VP, men eftersom huset är rätt vidsträckt så blir värmespridningen inte speciellt bra. Vi kom väl ned runt 26000 kWh som lägst.

Sedan byggde vi till ett garage/förråd på totalt 75 m2, med vattenburen golvvärme som värmdes med en liten elpanna.

När så carporten som satt mellan huskropparna inte längre användes för att parkera bilen i så byggde vi om den till ett allrum på 22 m2 och en liten klädkammare på några kvadrat.

Allt eftersom har elförbrukningen stigit så att den var som mest uppe i över 43000 kWh, och det började bli väl svettiga elräkningar. Vi tilläggsisolerade vindarna i vintras, och trots att jobbet gjordes under vintern så hann den beräknade förbrukningen sjunka till strax över 37000 kWh.

På vårkanten togs sedan beslutet att konvertera till bergvärme, och preliminära resultat efter en månad indikerar en halvering av den totala elförbrukningen jämfört med för åtta år sedan. Då har vi säkert rätt mycket mera elprylar som drar ström.
Skrivet av: kek29
« skrivet: 07 november 2004, 08:42:01 »



Hur lång tid tar det för systemet att svänga in?
2-3 dar innan man fullt ut kan se vad som hänt när man justerat...håller själv på och justerar en nyinstallerad IVT..problemet är att ute tempen svänger hela tiden från +4-5 grader ner till -2-4 grader...sitter o hoppas på kyla första gången i mitt liv  :)
Skrivet av: Heat?
« skrivet: 07 november 2004, 08:34:32 »

Om jag sänker kurvan får jag problemet med källartempen som diskuteras under ett annat ämne... ???

Jag kör följande taktik:
Steg 1 öppna alla element i hela huset.
Steg 2 Justera kurva så det blir bra i källaren
Steg 3 justera termostater uppe så att det blir drägligt...

Hur lång tid tar det för systemet att svänga in?
Skrivet av: Heat?
« skrivet: 07 november 2004, 08:28:04 »

Jag provar med att öppna upp allt och sänka kurvan.
Jag har även 3 element som är demonterade pga. renovering som jag skall försöka montera dit idag... Det lär ge lite mer volym i systemet...


När det gäller 17-18 grader inomhus så skulle jag inte våga drömma om elräkningen(tidigare) :o om jag skulle höja till 22C. DÅ är det lättare att leva med lite stödeldande i braskaminen...

I mitt garage sitter ett riktigt stort element som säkert rymmer många liter, men installatören grejade inte att få liv i det, igensatt trodde han, oanvänt i 35år tänkte jag... Sen känns det avlägset att värma upp ytterligare 30m2
Skrivet av: FredrikO
« skrivet: 06 november 2004, 23:04:07 »

17-18 grader inomhus och 60 grader vid -15.

Du har ställt in en rätt brant värmekurva (jag har 45 grader vid -15). Kanske är det så att det är dina termostater som stryper värmen till 17-18 grader och du kör för varmt vatten ut på radiatorerna.

Har du provat och öppna alla termostater max och se vilken temperatur du får inne?

Det bästa är om du kan hitta en värmekurva som stämmer bra med önskad inomhustemperatur så termostaterna inte behöver användas så mycket.
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 06 november 2004, 22:36:52 »

Jag skulle självklart få pumpen att gå längre tider=färre starter om jag ökade inomhus tempen från ca 17-18 till 20-22 men det är inte en acceptabel lösning...

17-18 grader inomhus? Det är vad jag har i garaget för tillfället. Här hojtar familjen om det går under 22 ;D

Av vilken anledning håller man så låg temperatur i ett bostadshus?

Jag brukar hålla 15 grader i garaget, men jag har inte fått till inställningarna än, och det är rätt skönt när man mekar.

Jag har en knäppig svåger som brukade pina familjen med att inte elda ordentligt, och oljan den körde han bara nån enstaka gång ::)
Skrivet av: Heat?
« skrivet: 06 november 2004, 22:07:13 »

Följande inställningar:
Tillskottsel=av ;D
Shunt:180min fördröjning
Framl. vid -15=60C
Värme från vid 20C
Max framl. = 70C

Vid drift idag följande värden:
Hgas=83C
Ute=5C
Brine 6C/3C
Framl. börvärde 39C
Elpanna börvärde 46C
Vpump börvärde 44C

Jag skulle självklart få pumpen att gå längre tider=färre starter om jag ökade inomhus tempen från ca 17-18 till 20-22 men det är inte en acceptabel lösning...

När det gäller  övriga justeringar så har jag ej ännu installerat rumsgivare då jag tror att mina braskaminer(1 per våning ;D ) kommer att rubba systemet. JAg har satsat på kurva och termostater i varje rum istället... kanske detta är problemet?
Skrivet av: ME
« skrivet: 06 november 2004, 21:11:53 »

Jag har ca 30 -32 st så här års, Men tanke på din driftstid ca 7 timmar  ligger själv på ca 10 timmar så tror jag att du har lite står VP i förhållande till din förbrukning.   8)  så du lär nog klara dig rätt bra i vinter.

Heat?, vad har du för inställningar på VP'n  vid -15 och värme ifrån ?
 
Skrivet av: Heat?
« skrivet: 06 november 2004, 09:17:08 »

Japp 54st de senaste 24h...
Låter lite mycket jämfört med andra som pratar om 15-20starter per dygn...
Å andrasidan så var det någon som skrev max 10starter/h enl. kompressortillv. så vad vet jag .... ???

Skrivet av: Maha56
« skrivet: 05 november 2004, 21:24:06 »

Hejsan Heat...
Har du haft 54 starter på dom senaste 24 timmarna eller hur menar du att du har loggat???
Skrivet av: Heat?
« skrivet: 05 november 2004, 20:43:41 »

Följande utfall efter 222h drift:
Drifttid                      102h            222h                
Kompressorförbr.    46kwh           129kwh
Drift tid sen. 24h      6h50min       6h51min
Antal start 24h        48st              54st
Eltillskott                  67kwh          67kwh

Ca 12kwh/dygn, men kallare än medeltemp...
Undrar hur länge det går att köra utan tillsatsel?
Skrivet av: Heat?
« skrivet: 05 november 2004, 20:14:38 »

Det första 30h gick den som ren elpanna, när jag sedan upptäckte att elen gick in väl fort så stängde jag av eldelen=0kwh därifrån fortsättningsvis ;D...
Eldelen är inställd till 45C

VArmvattnet räcker gott till 2 efterföljande duschar så jag skall nog trimma ner ytterligare...

Skrivet av: ME
« skrivet: 01 november 2004, 22:45:03 »

Lite för tidigt att dra några slut satser tyckar jag.

VA 67 kwh tillskott   (jag har 174 kwh sendan januari i år) Dags att ställa om VP'n ??

1) säkn eldelens bör temp till 45 grader eller lägre. och kolla om du klarar dig med varvattnet . varmt varmvatten sänk MER!

2) under sommaren testa att sätta tillskotts el 0kw (dvs elpatronen AV)

Mer frågor STÄLL DOM så frå vi CTC'are hjälpas åt, fast vid det här laget kan nog många fler detta med att ställa in en CTC :)
Skrivet av: Heat?
« skrivet: 31 oktober 2004, 19:21:22 »

Följande utfall efter ca 100h drift:
Drifttid                      51h                     102h
Kompressorförbr.     13kwh         46kwh(totalt sen start)
Drift tid sen. 24h      5h46min      6h50min
Antal start 24h         39st            48st
Eltillskott                  67kwh         67kwh(totalt sen start)

Tillskottet blev avstängt efter ca 50h... ;D

Temperaturen är nu runt 3-5 grader medel/dygn och årsmedel i Stockholmstrakten är ca 6-7grader.
KAn man då grovt säga att det enl. ovan går 46kwh/4 dygn =ca 10kwh/dygn x 365 =3650kwh/år och få ett riktvärde på årsförbrukningen? Är det för tidigt att dra några slutsatser?




Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!