Ämne: Uppvärmning med is

[ketron74]

http://www.eisheizung.com/eisheizung/videobeitraege.html
Är det någon som har hört talas om nåt liknande.

[xxargs]

Vanlig jordvärme är uppvärmning med is - det syns bara inte iom att det är gömd i marken - is ger 80 kcal/92.9 Wh i värme per kilo vatten som fryses in.

Nu förstÃ¥r jag inte tyska men av bilderna där med slangar i cementringar  etc sÃ¥ är volymerna pÃ¥ tok för smÃ¥ om det skall värma  hela hus hela vintrar genom att frysa vatten till is.

skall man ta upp 10000 kWh (energi motsvarande ~1 m^3 diesel) i värme så måste man frysa ca 110 m^3 vatten till is och det här skall också hinna smälta till nästa uppvärmningssäsong

vad jag förstår av videotexten var det ca 12 m^3 vatten i tanken och det motsvarar ca 100 liter diesel i värmeenergi, med andra ord är det ingen årstidsförvaring mellan sommar och vinter utan snarare en månadsutjämning eller en köldknäppsutjämning när tex. luftvärmepumparna inte har någon värme att hämta från utomhusluften.

[ketron74]

Jag är lite nyfiken vad ska han ha solpaneler uppe på taket.Och hur får han is?

[xxargs]

Om jag tolkade rätt så fryser han is med en jord/bergvärmepump och använder luft/solkollektorer för att smälta isen i tanken när det finns lite värme i luften igen - men över lag tycker jag det är lite mer experimentellt provande än att det är beräknat då tex. luft/solkollektorn på taket är för liten och kan klart göras mer effektivare med en uppsjö olika solkollektorer inklusive vakumisolerade dito som finns närmast som standard idag än nuvarande lösning med svart PVC-slang...

Problemen med Ã¥termatning av värmen i borra, jord, ismagasin via luft och solkollektorer är att energin som gÃ¥r Ã¥t för att driva cirkulationspumpar, fläktar, konvektorer (frikyla)  etc. kommer att stÃ¥ för en procentuellt märkbar del av energin man omsätter i systemet...


       

[purjo__]

Med en PCM-tank istället för vatten sÃ¥ behövs inte sÃ¥ stor volym. DÃ¥ kan man nästan bygga in tanken i en VP... Är det inte nÃ¥n GDS'are här pÃ¥ forumet som snickrar pÃ¥ nÃ¥t sÃ¥nt? 

[GDS-Jan]

Jag skulle nog tro att det är ganska beräknat.
Projektet är sponsrat av Viessmann 

För en 6kw BVP skulle det ta över 300timmar att frysa lagret förutsatt att inget värmer från omgivande mark eller från solfångaren.

[Lexus]

För en 6kw BVP skulle det ta över 300timmar att frysa lagret

Måste man göra en ny grop, efter att pumpen jobbat på i 14 dagar?

[JNilsson]

Mest troligt, eller iallafall byta cementringar när de tryckts sönder av isen.

[GDS-Jan]

Måste man göra en ny grop, efter att pumpen jobbat på i 14 dagar?

Det får du fråga Viessmann.

http://www.viessmann.de/content/dam/internet-global/pdf_documents/toptechnik/tt-heizen_mit_eis.pdf

Men om du har en pump som måste gå oavbrutet i 12dygn så är den garanterat för liten eller slingan/borrhålet för kort.

Så fort pumpen stannar så återladdas tanken.
Även om det är mulet.

[Lmf]

Jag skulle nog tro att det är ganska beräknat.
Projektet är sponsrat av Viessmann 

Jag skulle inte gå då långt som att säga att det är sponsrade av en viss tillverkare.
Varför säger jag detta?
Titta på filmerna det är många andra VP tillverkare som skymtar förbi bla. Buderus
Och om viessman vart sponsor hade de med all säkerhet krävt att endast deras maskiner skulle användas.
Men helt klart tycker de att det är intressant.

Edit: rättat en länk

Företaget som knäckte idén heter isocal
Gå till deras hemsida, de har isblock som värmer kommersiella byggnader.

[bopakoster]

Här är en länk till Isocal: http://www.isocal.de/solareis-system.html
Googleöversättning från tyska fungerar inte perfekt men det hjälper om man fattar tysk satsbyggnad.

[Lexus]

Men om du har en pump som måste gå oavbrutet i 12dygn så är den garanterat för liten eller slingan/borrhålet för kort.

Jag skrev 14 dagar som ger drift i 21,5 timme per dygn.

Kan inte se att den pumpen är feldimensionerad.

Förmodligen är is-systemet anpassat för södra Europa, med soliga dagar och/eller plusgrader dagtid.
Men i de regionerna funkar luft/vattenpumparna bra också, med betydligt kortare och billigare installation.

[GDS-Jan]

Mest troligt, eller iallafall byta cementringar när de tryckts sönder av isen.

De trycks inte sönder av isen.
Vattnet fryser runt slangen och då expanderar det övriga vattnet, med 9%, uppåt.

Inte heller har det någon betydelse att det bildas is runt kollektorslangen.
Den isolerar inte som man skulle kunna tro.

Värmeövergångstalet för kollektorslangen är 0,2W/(m.K)
För vatten är det 0,6W/(m.K)

För is är det 2,2W/(m.K)
Det är 3,7ggr bättre än vad kollektorslangen har.

[Lexus]

De trycks inte sönder av isen.
Vattnet fryser runt slangen och då expanderar det övriga vattnet, med 9%, uppåt.

Inte heller har det någon betydelse att det bildas is runt kollektorslangen.
Den isolerar inte som man skulle kunna tro.

Värmeövergångstalet för kollektorslangen är 0,2W/(m.K)
För vatten är det 0,6W/(m.K)

För is är det 2,2W/(m.K)
Det är 3,7ggr bättre än vad kollektorslangen har.

När det har frysit till is, finns det då någon värmeenergi att leda?

[GDS-Jan]

Den här sidan är lite lättare att läsa.

http://www.solaricetec.com/indexen.html