Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Jord eller berg  (läst 3798 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Julle

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
Jord eller berg
« skrivet: 30 oktober 2006, 10:06:06 »
Är det någon skillnad i berkningsgrad på dessa två?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29337
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Jord eller berg
« Svar #1 skrivet: 30 oktober 2006, 12:28:18 »
Är det någon skillnad i berkningsgrad på dessa två?

Det beror på hur man dimensionerar, det är betydligt billigare att lägga ner jordvärmeslang om plats finns, så då kan man ta till lite extra med jordvärme. Men dimensionerar man exakt efter kalkylen så är det ingen större skillnad.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad staffan55

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 216
  • Karma +0/-0
SV: Jord eller berg
« Svar #2 skrivet: 30 oktober 2006, 19:29:32 »
Stämmer det? Blir inte KB-in alltid lite bättre med ett väldimensionerat borrhål vid kall väderlek?

Det är alltså en fråga och inte ett påstående, beroende på att jordvärme alltid borde bli kallare när tjälen går i backen.

Eller?
CTC Eco Part 8,5+Eco El låg. 165 m borrdjup, 6 m till berg. 160+50 kvm äldre hus i Sörmland. Tidigare förbrukning ca 3,5 kbm olja. Driftsatt 2005-09-29

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29337
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Jord eller berg
« Svar #3 skrivet: 30 oktober 2006, 19:52:12 »
Stämmer det? Blir inte KB-in alltid lite bättre med ett väldimensionerat borrhål vid kall väderlek?

Det är alltså en fråga och inte ett påstående, beroende på att jordvärme alltid borde bli kallare när tjälen går i backen.

Eller?

Om man jämför ett överdimensionerat borrhål med jordvärme så, jo visst, lite högre temp från en borra kan det kanske bli. Men i gengälld blir KB-in bra mycket högre högre med jordvärme på sommarhalvåret, så i slutändan så jämnar det nog ut sig.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad staffan55

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 216
  • Karma +0/-0
SV: Jord eller berg
« Svar #4 skrivet: 30 oktober 2006, 20:20:28 »
OK
Det begrep jag och det låter troligt.
CTC Eco Part 8,5+Eco El låg. 165 m borrdjup, 6 m till berg. 160+50 kvm äldre hus i Sörmland. Tidigare förbrukning ca 3,5 kbm olja. Driftsatt 2005-09-29

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3401
  • Karma +4/-7
SV: Jord eller berg
« Svar #5 skrivet: 30 oktober 2006, 20:41:23 »
Om man jämför ett överdimensionerat borrhål med jordvärme så, jo visst, lite högre temp från en borra kan det kanske bli. Men i gengälld blir KB-in bra mycket högre högre med jordvärme på sommarhalvåret, så i slutändan så jämnar det nog ut sig.
Fast pÃ¥ sommaren behöver man inte värmen liks mycket... dÃ¥ kanske man snarare vill ha lite kyla och dÃ¥ är en jordvärmelösning inte lika effektiv.  SÃ¥ kanske det inte jämnar ut sig ändÃ¥?
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hÃ¥l, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29337
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Jord eller berg
« Svar #6 skrivet: 31 oktober 2006, 07:34:11 »
Om man jämför ett överdimensionerat borrhål med jordvärme så, jo visst, lite högre temp från en borra kan det kanske bli. Men i gengälld blir KB-in bra mycket högre högre med jordvärme på sommarhalvåret, så i slutändan så jämnar det nog ut sig.
Fast pÃ¥ sommaren behöver man inte värmen liks mycket... dÃ¥ kanske man snarare vill ha lite kyla och dÃ¥ är en jordvärmelösning inte lika effektiv.  SÃ¥ kanske det inte jämnar ut sig ändÃ¥?


Vill man ha kyla så funkar nog en borra bättre.

Skillnaden mellan jordvärme och borra är på sommaren kan vara uppåt 10 ºC till jordvärmens fördel, en väldimensionerad jordvärme har minimum 0 ºC på KB-in på vintern och på en väl tilltagen borra kanske 1-2 plusgrader.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Jord eller berg
« Svar #7 skrivet: 31 oktober 2006, 10:10:05 »
Jag skall rapportera när KB-in är, säg +1 ºC, på min ytjord.
Fram tills dess slår ytjorden borra med rätt god marginal om siffrorna 3% per grad på brine stämmer.
Just nu KB-in knappt +9

Sannolikt är det precis i slutet på den tunga "eldningssäsongen" typ februari, mars som berg har sin fördel.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3401
  • Karma +4/-7
SV: Jord eller berg
« Svar #8 skrivet: 31 oktober 2006, 10:21:13 »
Jag skall rapportera när KB-in är, säg +1 ºC, på min ytjord.
Fram tills dess slår ytjorden borra med rätt god marginal om siffrorna 3% per grad på brine stämmer.
Just nu KB-in knappt +9

Sannolikt är det precis i slutet på den tunga "eldningssäsongen" typ februari, mars som berg har sin fördel.
VadÃ¥?  Det är väl inget som säger att de med bergvärme sitter och kör pÃ¥ +1grC nu?  Själv kör jag bergvärme och har +9grC in, sÃ¥ det är ingen skillnad mot din ytjord.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hÃ¥l, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Jord eller berg
« Svar #9 skrivet: 31 oktober 2006, 13:02:27 »
Då är det bara att gratulera. Bor du i skåne eller har laddat hålet med solvärme hela sommarn?

Utloggad mso

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • min före detta
SV: Jord eller berg
« Svar #10 skrivet: 31 oktober 2006, 18:58:13 »
Hej har erfarenhet på båda och man bör beakta att det går att få ner slangen typ 30-50 tusen billigare än att borra.
Har tidigare två ytjord i umeåtrakten och i slutet av april har dessa legat på neremot -3-4 grader och höst typ 12-13 grader.
Mitt  170 meters borrhÃ¥l är nu + 3 grader och förväntas ej sjunka under nollan.

HÃ¥ll tillgodo /mso
ivt 2000m , nibe1115-8,5 i tidigare kÃ¥kar under Ã¥ren.  Tänkte instalera en nibe1215-5 men efter nÃ¥n mÃ¥nad pÃ¥ ett intresant forum sÃ¥ blev det en 1215-7 .Egenhändig installation med utslängda elraddar i hela huset och 15 nya Pc22 vattenraddar ,9st pc22x600x1100 ,2st pc 22x400x400 ,2 st pc22x600x2200 + 3 st pc22x600x1000 begade i garaget  (ca14000W totalt) med ca 100 meter 15 +22 mm koppar rör hÃ¥rdlödda och 171m borrat  VÃ¥ran 1-1/2 plansvilla pÃ¥ 150 m2, 6-7 personer,dubbelgarage värmt till ca 10-15 grader + en uppvärmd friggebod som används som trumm,musikstudeo. Tidigare elförbrukning 24000kw -30000kw + drygt800kg pellets i kamin per Ã¥r i umeÃ¥ trakten. Utfallet är ca17500kw Ã¥r ett varav 5980KW är VP mätt med egen elmätare.
Total investering exl mitt jobbande 135000:- inkl rotbidrag på 11000:-

Temperaturen i huset är nu lika i alla rum och det är nån eller två grader varmare i hela huset nu efter instalationen,
Numera är kulvert nergrävd till garage och friggeboden dödad elektriskt och studeon inryms numera i garaget, tror och hoppas att jag kommer att hamna på totalt dryga 12000kw nästa år.

Utfall 2007 blev totalt 15185KW/år varav värmepump 5599KW .Driftstid VP2480 timmar varav 766 timmar till varmvatten produktion .4966 starter .TS 1,4 timmar till legionella.
Hushålls el = ca 10000KW

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Jord eller berg
« Svar #11 skrivet: 31 oktober 2006, 19:09:16 »
mso. Ja, jag tror det är "hugget som stucket" och det är väl tanken med dimensionering att man skall hamna på ungefär samma års-cop med båda varianterna.

Men, jag kan komma på ett undantag. Om man skall värma en pool hela sommaren då ytjorden levererade som max +17 ºC i mitt fall... då hade det varit oslagbart.
Å andra sidan dåligt med frikyla under sådana förhållanden om det nu är det man är ute efter.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3401
  • Karma +4/-7
SV: Jord eller berg
« Svar #12 skrivet: 31 oktober 2006, 20:01:32 »
Då är det bara att gratulera. Bor du i skåne eller har laddat hålet med solvärme hela sommarn?
Bergvärmeinstallationen är i Göteborgs-omrÃ¥det, men om du ser pÃ¥ min signatur sÃ¥ har jag en väl tilltagen borra.  Men det är väl ändÃ¥ inte speciellt mÃ¥nga som ligger och kör pÃ¥ +1 nu?
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hÃ¥l, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: Jord eller berg
« Svar #13 skrivet: 31 oktober 2006, 22:10:06 »
imensionerat så är det ingen större skilnad mellan berg & jordvärme, så låt inte detta styra dit val.
har du plats för jordvärme så kan du spara en bra slant i lägre investeringskostnad, så det är det jälvklara valet för alla som har plats.
vill du inte förstöra gräsmattan eller inte har plast, alternativt har berg som blir ivagen för jordslingan så tar man bergvärme.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: Jord eller berg
« Svar #14 skrivet: 31 oktober 2006, 22:12:16 »
sen så har du gjort ett konstigt val i mina ögaon.
du väljer mellan en 1230 & en 1115
XX30 eller XX15 är två olika pumpar, snarlika men med lite olika styrning, här gör du ett val.
sen ska du välja mellan 12XX eller 11XX här väljer du alltså om du ska ha inbyggd eller extärn vvb.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!