Ämne: Hur mycket ska innegivaren få påverka?

[laros514]

Hej!

Jag har läst en hel del på värmepumpsforum. När det gäller innegivarens vara eller icke vara finns det många åsikter. Vissa företag säger att man kan spara mycket energi med en innegivare, andra säger att en sådan stör värmepumpen mer än vad den gör nytta.

Om man utgår från systemteknik så integrerar gradminuterna och innegivarens påverkan är deriverande, alltså den accelererar eller retarderar gradminuternas uppräkning. Visst är det så?

Det är den här blandningen jag är intresserad av. Hur mycket ska innegivaren få påverka?
Det jag eftersöker är typ något som tumreglerna kring värmebärar-diff ca 8 och brine-diff ca 3.

En del på forumet har ställt upp innegivarens påverkan (faktor) väldigt högt t ex. Då får man hoppas att de har en bra kurva.

Det optimala vore väl ändå att ha en så låg faktor som möjligt utan att påverkar komforten nämnvärt, eller? Jag kanske tänker fel.

[Rickard]

Helt rätt.
Ju högre faktor du har desto fler start/stopp får du, eftersom rumgivaren, om kurvan är rätt, kommer att ligga och accelerera gradminutregulatorerna för att minimera reglerfelet.
Om du börjar med att hitta rätt kurva, och sedan aktiverar rumsigvaren skulle jag rekommendera att du börjar med faktor 2.
Vet inte om jag skull kalla det deriverande, utan mer P = Förstärkning, eftersom den justering som sker på börvärdet står helt i proportion till reglerfelet.
Den reella skillnaden som gör att du får fler start och stopp är dock den snabbare integrerande funktion som fås när börvärdet justeras av innegivaren.

Ett reglerfel på 1 grad, och faktor 2, ger en justering av börvärdet på 2 grader, och detta snabbar upp gradminutregulatorn.

[laros514]

SÃ¥klart, P-reglering.

Naturligtvis ska man pricka önskad temp inne, men oftast måste man säkert välja mellan att lägga sig under eller över litegrann. Vilket är att föredra? Ska innegivaren acc eller bromsa?

En annan fråga, ska man satsa på att göra sin egen kurva, eller är de förinställda tillräckligt bra?

[Rickard]

Tror inte det spelar någon roll om du ligger över eller under, faktorn kommer alltid att gå in och påverka lite i takt med att rumstempen varierar, lika mycket oavsett var du ligger i förhållande till din önskade rumstemp.

Jag har aldrig provat knäcka någon kurva, den finnessen finns inte på min gamla pump, men visst, vår och höst blir det lite över/undertemp ibland.
Tycker dock att det skiljer mellan vår och höst, på våren blir det varmare än man vill ha (solen) och på hösten blir det kallare (fuktigt, mörkt och blåsigt) så jag undrar om man egentligen kan hitta en knäckning som verkligen fungerar vår som höst?
Vore det så enkelt hade de nog lagt in det default i kurvan?

[Smurfen.]

Jag kör med rumsgivarpåverkan på 3,2 provade med 2 från början och tyckte inte det räckte med 2 graders höjning av framledningen för en grads undertemp i rummet. Nu har jag mycket vatten i systemet så jag får inte problem med gångtiderna.

[Remo]

Jag ska inte svära men jag tror att rumsgivaren antingen höjer eller sänker parallellförskjutningen även i Nibe,
sÃ¥ gör alla fall Bosch och IVT. 

[JimGus]

Jag kör med rumsgivarpåverkan på 3,2 provade med 2 från början och tyckte inte det räckte med 2 graders höjning av framledningen för en grads undertemp i rummet. Nu har jag mycket vatten i systemet så jag får inte problem med gångtiderna.

Hur högt kan du ställa rumspåverkan på 1245:an?
På min är max 10 & jag kör 7.
Har inte märkt att jag får fler starter, borde väll betyda att jag har rätt kurva?

[laros514]

Ja, det borde betyda rätt kurva till ditt hus.
7 är en väldigt stor påverkan. Tror man ska börja med lite och räcker inte det får man öka på.

Har man många gradminuter för att slippa starter tillåts innetempen att svänga lite. Om man sedan låter innegivaren påverka mycket så sabbar man ju det man egentligen vill uppnå med många gradminuter.

[laros514]

Har skickat Remos påstående som fråga till Nibe, så vi slipper undra.

[Remo]

Har skickat Remos påstående som fråga till Nibe, så vi slipper undra.

Det är bra att du tar reda på så vet vi alla hur det ligger till, märk väll att jag skrev att jag tror.
Man kanske ska göra det i kyrkan.

Och jag har kört med inställningen 10 under 4 år, märker varken tätare starter eller svängningar, men min pump
saknar gradminuter så att det kan vara annorlunda på en Nibe.

[Rickard]

Det stämmer säkert, men parallellförskjutningen justerar börvärdet, så istället för att gå omvägen över parallellförskjutningen skrev jag börvärdet.
Det är för övrigt samma sak, i princip.
Både parallell och rumsgivare ändrar det önskade börvärdet lika mycket över hela kurvområdet.

[Smurfen.]

Jag kör med rumsgivarpåverkan på 3,2 provade med 2 från början och tyckte inte det räckte med 2 graders höjning av framledningen för en grads undertemp i rummet. Nu har jag mycket vatten i systemet så jag får inte problem med gångtiderna.

Hur högt kan du ställa rumspåverkan på 1245:an?
På min är max 10 & jag kör 7.
Har inte märkt att jag får fler starter, borde väll betyda att jag har rätt kurva?

På min 1245a kan jag ställa rumsgivarpåverkan upp till 6 men det står max 3 i manualen men jag har nyaste mjukvaran i min så det är möjligt att dom ändrat.

[Remo]

Alldeles riktigt Rickard